300

Prophétesse Age : 98 Inscrit le : 05 Jan 2005 Messages : 3179

j'ai vu ce film
l'effet accéléré/ralenti est un peu difficile et surprenant au départ
beaucoup de sang...
une ambiance particulière, quelque peu érotique aussi
mais la violence et l'érotisme sont souvent mis de pair...
un avis mitigé pour moi car ce n'est pas vraiment mon style de film mais une très belle réalisation tout de même.
_________________

Ouais, ouais, Alex, je sais, mais bon...le Xerxès/Sauron me sort par les yeux ! Sith

_________________
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que bien des gens paraissent brillants avant de passer pour des c....

Ah, c'est sûr qu'à son look, on aurait pu dire qu'il était tout sauf un roi perse. Mais bon, celui qu'ils nous ont pondu est très bien aussi pour un rôle de roi-dieu dégénéré (il me semble que le vrai Xerxès, sans être dégénéré, n'avait pas toute sa tête non plus, comme en témoigne l'épisode de la punition de la mer).
_________________
Si vis copyrightem, para bellum.

Vi vi, Steuf, mais l'allégorie du Roi punisseur se comprend mieux ('pas hyper évident non plus... Confused

) en mettant en parallèle, et l'allégorie du Roi régénérateur, principe déclencheur du renouveau de la nature (paradis - arbre de vie...) et son emprise sur celle-ci, et la croyance dans le vicariat des dieux assumé par le Roi. Celui-ci a délégation pour faire régner leur justice ici-bas : étendre leur royaume (ex. : conquérir la Grèce) et appliquer leurs jugements (ex. : punir l'Hellespont coupable de s'opposer à leurs volontés).

Cela n'empêche évidemment pas qu'il puisse être un dégénéré, fruit de mariages consanguins, bien évidemment ! Laughing

(mais l'un n'exclue pas l'autre !)
_________________
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que bien des gens paraissent brillants avant de passer pour des c....

Ah, je comprends mieux. La punition de l'Hellespont était donc symbolique, ses troupes n'ont pas trouvé bizarre, c'est ça ? Ce n'est pas comme Caligula qui avait demandé à ses légions sur le point d'envahir Britania de ramasser les coquillages de Normandie. Là les mecs ont dû se poser des questions.
_________________
Si vis copyrightem, para bellum.

En même temps, avant d’avoir puni la mer, il avait aussi fait des libations et des offrandes à la mer.

Je ne sais plus dans quel livre de Briant que j’ai lu ça, mais le fait de porter des offrandes à la mer est purement grec (Alexandre a fait de même, mais sans doute à ce moment, c’est plus dans une optique déjà iranisante), et que Xerxès s’est fait aidé dans les libations par des prêtres du coin pour intercéder auprès des dieux grecs.
C’est dans la même optique que la stèle des Daivas de punir les dieux étrangers qui s’opposent à la volonté du Grand Roi (et par là même du dieu tutélaire).

Dans l'Illiade, et dans toute la mythologie grecque d'ailleurs, il est aussi question de nombreux sacrifices à Poséidon!! Les Grecs en ont fait avant de partir pour Troie; Le taureau blanc de Cnossos aussi est une preuve d'un sacrifice pas très bien effectué par Minos!! Mr. Green

Les Romains quant à eux, dumoins à leur début, avaient une peur bleu de la mer... Peut-être considéraient-ils que leur culte à Neptune n'était pas assez fervant!! Laughing

_________________
Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

Les grecs aussi avaient aussi peur de la mer, c'est même leur plus grande peur, celle d'être mangé par des poissons (surtout parce que mourrir en mer privait le grec de la sépulture).

C'est bizarre, c'étaient pourtant de bon marins. Ils se sont établis dans toute la Méditerranée.

Pour la peur de la noyade, cependant, cela se comprend, les Romains étaient pareils. Ils acceptaient n'importe quelle mort mais pas celle-là.
_________________
Si vis copyrightem, para bellum.

Oui!! Les marins athéniens, le Pirée!!
Je crois sinon que Rome est devenue une puissance navale en empruntant pas mal de leurs voisins mais surtout de leurs ennemis!!
Mais je crois que la peur de l'eau des Romains est autrement plus grande que celle des Grecs... J'ai vu pas mal d'auteurs romains dans mes cours de latin cette année et il revenait parfois le fait que les écrivains dise des choses du genre: "Mais quelle folie nous a donc pris de tailler les pins afin de les faire flotter sur l'eau"... Je me rappelle que cela désignait implicitement les navires...
Je ne saurais retrouver la source mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit de Tite-Live!!
_________________
Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

Bon marins ? Ils ne faisaient que du cabotage pour coloniser la Méditerranée. C'est vraiment une idée reçue du grec "bon marin" ; les phéniciens étaient bien meilleurs qu'eux.
Les grecs sont surtout un peuple d'agriculteur, même si leur puissance martime était réelle, mais à partir seulement de l'hégémonie athénienne où les navires jouèrent un grand rôle (histoire de contrebalancer une armée terrestre faible).

Oui, au sujet des Phéniciens, cela ne fait aucun doute!!
Excellents marchands, à l'origine de nombreux comptoirs côtiers!! Smile

_________________
Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

Déjà, pour être "bon marin" il faut avoir de "bons" bateaux ! lol!

Et franchement, les coquilles de noix grecques... Confused

Maintenant, la Méditerranée ce n'est pas l'Atlantique, et sans être bon marin (entendez, au long cours ou de haute mer), le cabotage marchand suffit pour se tailler un empire (assaisonné d'alliances judicieuses avec des peuples plus purement "marins").
_________________
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que bien des gens paraissent brillants avant de passer pour des c....

Les Perses étaient de bons marins? Nefertiti

_________________
Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

Ah pardon, les Grecs étaient donc de simples caboteurs... Embarassed

Mais comme le dit Alex, ça ne m'étonnerait pas que les Romains aient apprécié l'eau encore moins qu'eux. Ils n'étaient pas à l'aise en combat naval. Ils n'ont acquis une réelle puissance maritime qu'au cours de la première guerre punique, quand ils ont copié les modèles carthaginois ! Et la technique du "corvus" était aussi le signe d'une adaptation maritime des techniques de combat terrestre.

_________________
Si vis copyrightem, para bellum.

Oui, le fameux "corvus" alias le "corbeau", qui en plus d'éperonner le navire ennemi formait une passerelle pour les troupes!! Very Happy

_________________
Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

Eh oui!!

Toujours ce fameux jeu du système de tribus!! Mr. Green

_________________
Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

Les Perses n'avaient en effet pas besoin d'être bon marins. Leur empire était continental. Et comme le dit Cyrus, au besoin, leurs provinces méditerranéennes avaient le pied marin.

Mais pour leur façade sur l'Océan indien, Cyrus, ils prenaient qui ? Very Happy

_________________
Si vis copyrightem, para bellum.