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Sparte la cité guerrière

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Pierre
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MessageSujet: Sparte la cité guerrière   Sam 30 Oct 2004 - 18:30

voici Sparte la belliqueuse à 7 ans les jeunes garçons spartiates étaient arrachés à leur mère,ils suivaient un entrainement militaire intensif,ils étaient fouétés,ils dormaient sur de la paille et ils n'étaient pas assez nourris pour les inciter à voler leur nourriture...........de quoi forger le caractère lol!
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Mer 10 Nov 2004 - 18:05

Lol c'est un peu dangereux d'etre un Homme a Sparte !!
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Ultra Grenat
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Pierre
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Jeu 11 Nov 2004 - 15:28

oui,mais c'est les spartiates qui ont sauvé la Grèce à la battaille de Thermopyles comme quoi,meme si c'est dur d'etre spartiate,les effors payent
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Jeu 11 Nov 2004 - 19:30

oui c'est clair c'est comme tout dans la vie
"le travail finit toujours par payer"
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Pierre
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Ven 12 Nov 2004 - 12:26

ouais c'est ça la logique spartiate par excellence
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Ven 12 Nov 2004 - 23:12

lol oué peut etre top !!
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Pierre
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Sam 13 Nov 2004 - 18:12

et ouaip
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Steuf
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Sam 13 Nov 2004 - 23:21

D'où l'expression "à la Spartiate"... Les pauvres... Il fallait y croire, quand même, en la nation, pour ne manger que le noyau des figues et la couenne du jambon... Et je ne parle pas de l'écorce des oranges...
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Dim 14 Nov 2004 - 0:39

Feust tu as l'air vachement bien renseigné c'est pour ca que je te felicite tu a toute ma confience pour nous aider a faire vivre ce forum !!
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Pierre
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Dim 14 Nov 2004 - 12:21

d'ou la description du forum:forum pour parler de la Grèce antique entre connaisseurs
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Dim 14 Nov 2004 - 12:23

exactement : mais je pense que cela ne derangera personne si un novice vient parmi nous du moment qu'il aime la grece antique !!
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Pierre
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Dim 14 Nov 2004 - 12:29

ce qui compte c'est qu'il vienne pas ici pour foutre le bordel sinon le tribunal de bannissement sera obligé d'entrer en action
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Steuf
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Dim 14 Nov 2004 - 12:36

Je pense que ça n'arrivera pas... A mon avis, les gens qui ont une certaine culture classique ne sont pas des pollueurs professionnels...

Au fait, je dois te remercier, Flohamm, pour l'honneur que tu me fais là ! Je vais me permettre de faire une petite suggestion dans la rubrique appropriée, tiens, je pense à quelque chose, mais...
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Dim 14 Nov 2004 - 13:12

Vas y - Parle sans crainte mon ami !
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Pierre
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Sam 26 Mar 2005 - 15:40

moi a écrit:
voici Sparte la belliqueuse à 7 ans les jeunes garçons spartiates étaient arrachés à leur mère,ils suivaient un entrainement militaire intensif,ils étaient fouétés,ils dormaient sur de la paille et ils n'étaient pas assez nourris pour les inciter à voler leur nourriture...........de quoi forger le caractère lol!



En fait je viens de découvrir que même les filles suivaient l'entrainement militaire.
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Mar 24 Avr 2007 - 22:30

Steuf a écrit:
Je pense que ça n'arrivera pas...


Ô combien d'invasions ce forum a-t-il pu voir?!! pale
Les vilains garnement ont finalement été bouté!! dwarf

(Faudrait faire une frise chronologique du forum Laughing )



--- Fusion avec le sujet du Mer 16 Juil - 20:27 de Périclès ---

_________________
Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!



Dernière édition par A'legs le Lun 21 Juil 2008 - 11:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Sparte cité guerrière...   Mer 16 Juil 2008 - 20:27

Bonjour !

Alors je lance un bref sujet sur Sparte grande puissance du Monde Grec...

Dans le vallée de L'Eurotas, Sparte, encore appelée Lacédémone, est une cité terrienne archaïque, repliée fièrement sur elle-même. Les seuls vrais Spartiates ou égaux, sont les héritiers des conquérants doriens du XIIe siècles av J-C ; l'État leur donne le revenu d'un lot de terre que cultivent les serfs, les hilotes, descendants, eux, des populations vaincues. les Périèques équivalent des Métèques Athèniens sont libres mais privés de tout droit politique, exercent les autres métiers.
Les égaux sont mis au monde et élevés pour être des soldats. De Huit à vingt ans, ils reçoivent une éducation basée sur l'entrainement sportif, le maniement des armes et sont soumis a une discipline communautaire stricte.
A l'age de la majorité il doivent passer "l'épreuve" c'est a dire tuer un hilotes des environs pour achever leur entrainement et devenir de vrais hoplites...
Le pouvoir est exercé par deux rois qui contrôlent l'armée et par un conseil des anciens formés de vingt-huit membres des familles aisées de la ville. Le pouvoir peut être appelé régime semis tyrannique semis oligarchique.
vers le VII siècles av J-C Sparte connait un grand épanouissement culturel et artistique qui va être vite oublier pour se consacrer a leur grande puissance militaire


Sparte ne faisant pas partie de la ligue de Délos déclara la guerre a Athènes et ses alliés. Une longue et meurtrière guerre commença...
C'est Sparte qui gagna la guerre notamment a Aigos-Potamos en 405 av J-C mais elle ne fut point renforcé au contraire...
Et c'est Thèbes autre puissance de Grèce qui en profiteras le plus de cette victoire Spartiate.


Voila j'ai essyé de vous fournir un petit avant gout de Sparte Surprised

Et j'ai une question concernant les pratiques de Spartes car dans certains je lis que :
-les hommes versaient de l'eau sur la tête des nourrissons et que si il pleurait il étaient jetés de la falaise Shit
- Ou qu'il etaient suspendus par le père dans lafalaise et que si il ne s'aggripait pa sil tombaient ... Shit
voila j'aimerais savoir la vrai version merci d'avance =)
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Mer 16 Juil 2008 - 20:55

J'ai la synthèse d'Edmond Lévy, Sparte (dans la collection Points Histoire), que je me dois de lire (au moins feuilleter pour le moment ^^), et je ne trouve rien que les nourrissons. Mais je trouve tout de même cela extrême, car les enfants sont tout de même bien soignés jusqu'aux diverses initiations.

Cela serait vraiment extrême, et la mortalité infantile, déjà très élevée, ne doit plus laisser grand monde avec un tel fonctionnement.

Je pense au contraire que les spartiates (comme la majorité des peuples antiques) devaient exposer les enfants souffreteux, comme les prématurés ou ceux présentant des malformations.

C'est à l'adolescence que l'on s'intéresse aux futurs citoyens, et non pas à la sortie du ventre de leur mère. Je me demande quel bébé ne pleurerait pas si on lui jetait de l'eau froide et lequel serait capable de s'agripper au bras de papa pour pas finir en confiture 50 mètres plus bas ^^.
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Périclès_72
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Mer 16 Juil 2008 - 23:16

^^C'est vrai que les hypothèses des livres je que j'ai lus sont un peu farfelues...
Mais je pense que il y avait un test a passer pour les bébés spartiates car dans certain livre d'histoire il cite la gérousia comme asssemblé devant décider le sort du nourrisson...

bon je me renseigne et merci ^^
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MessageSujet: Re: Sparte la cité guerrière   Jeu 17 Juil 2008 - 8:13

On trouve des détails chez Plutarque dans la Vie de Lycurgue, XXV, le grand législateur de Sparte :

Citation:
Un père n'était pas maître d'élever son enfant. Dès qu'il était né, il le portait dans un lieu appelé Lesché, où s'assemblaient les plus anciens de chaque tribu. Ils le visitaient; et s'il était bien conformé, s'il annonçait de la vigueur, ils ordonnaient qu'on le nourrit, et lui assignaient pour son héritage une des neuf mille parts de terre. S'il était contrefait ou d'une faible complexion, ils l’envoyaient jeter dans un gouffre voisin du mont Taygète, et qu'on appelait les Apothètes. Ils pensaient qu'étant destiné dès sa naissance à n'avoir ni force ni santé, il n'était avantageux ni pour lui-même, ni pour l'état, de le laisser vivre. Les sages-femmes, pour éprouver leur constitution, ne les lavaient point avec de l’eau, mais avec du vin; car ceux qui sont épileptiques et maladifs ne pouvant, dit-on, soutenir la force de cette liqueur, tombent dans le marasme et meurent. Mais s'ils ont une complexion saine, le vin leur donne, pour ainsi dire, une trempe plus forte, et leur corps s'endurcit.


Comme je le disais, ce n'est qu'une simple exposition des éléments faibles.

On ne trouve aussi rien dans la République des Lacédémoniens de Xénophon. Si de telles extrémités avaient existées, nul doute qu'il en aurait parlé. En même temps, comme c'est un peu aussi une oeuvre visant à encenser le système spartiate suivant la vieille marotte qu'Athènes devrait en faire autant, il serait tout aussi normal que Xénophon taise des détails beaucoup trop crus qui ne choque l'athénien moyen (d'un autre coté, les athéniens pratiquaient aussi l'exposition).
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