| être empereur un métier qui rend fou ?? | |
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Xšâyaršâ Druide de Dagda

 Age : 19 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 253 Localisation : Caesarodunum
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 25 Mar 2007 - 16:12 | |
| Je crois que le plus fort dans ce domaine, c'était Caligula. Son conseiller le plus influent... bah c'était son cheval ! _________________ Shāhanshāh Eran / Basileus Basileôn Arianôn
NON LICET OMNIBVS ADIRE PERSEPOLIS |
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Freyr Citoyen de Corinthe

 Age : 16 Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 93 Localisation : Vers Toulouse, mais je suis Maltais d'origine et de coeur !
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 25 Mar 2007 - 17:36 | |
| Néron n'était pas mal non plus dans ce domaine. Un truc qui m'a épaté chez lui : quand il a ordonné à Sénèque de se suicider, celui-ci l'a fait ! _________________ Lorsque ton heure arrive, arrange-toi pour être en retard. |
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Xšâyaršâ Druide de Dagda

 Age : 19 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 253 Localisation : Caesarodunum
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 25 Mar 2007 - 17:43 | |
| Ce n'était pas le même état d'esprit qu'aujourd'hui ! Le suicide était un honneur pour les antiques. _________________ Shāhanshāh Eran / Basileus Basileôn Arianôn
NON LICET OMNIBVS ADIRE PERSEPOLIS |
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Freyr Citoyen de Corinthe

 Age : 16 Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 93 Localisation : Vers Toulouse, mais je suis Maltais d'origine et de coeur !
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Mar 27 Mar 2007 - 16:57 | |
| Se suicider, un honneur ? La vie ne devait pas être très folichonne, à cette époque... _________________ Lorsque ton heure arrive, arrange-toi pour être en retard. |
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Steuf Hiérodoule de Mercure

 Age : 18 Inscrit le : 13 Nov 2004 Messages : 7667 Localisation : Près de Chaumont (52)
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Mer 28 Mar 2007 - 12:13 | |
| Comme aujourd'hui, ça dépendait pour qui ! _________________ Si vis copyrightem, para bellum. |
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silverwolf Affranchi de Véies

 Age : 18 Inscrit le : 17 Fév 2007 Messages : 56 Localisation : dunkerque(59)
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Mer 28 Mar 2007 - 15:27 | |
| | Xšayarša a écrit: | Ce n'était pas le même état d'esprit qu'aujourd'hui ! Le suicide était un honneur pour les antiques. |
si Sénèque c'est suicidé, ce n'est pas juste parce qu'il était stoïque (courant de philosophie)? |
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Xšâyaršâ Druide de Dagda

 Age : 19 Inscrit le : 31 Aoû 2006 Messages : 253 Localisation : Caesarodunum
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Mer 28 Mar 2007 - 17:03 | |
| Non, il a été "persuader" par l'empereur, comme le faisait remarquer Freyr... _________________ Shāhanshāh Eran / Basileus Basileôn Arianôn
NON LICET OMNIBVS ADIRE PERSEPOLIS |
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Cyrus Roi des rois

 Age : 36 Inscrit le : 11 Mar 2005 Messages : 1454 Localisation : Montpellier
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:04 | |
| Parfois, Elagabale me stupéfie ! (ou cloue, troue le ..., scotche, et autres synonymes...)  _________________ C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que bien des gens paraissent brillants avant de passer pour des c.... |
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Steuf Hiérodoule de Mercure

 Age : 18 Inscrit le : 13 Nov 2004 Messages : 7667 Localisation : Près de Chaumont (52)
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:09 | |
| Ah oui, je me suis un peu intéressé à Héliogabal (ou Elagabal), tout ce qu'il faisait était merveilleusement décadent ! Il te troue le trou, c'est ce que tu voulais dire ?
Il faudra qu'on poste un résumé ensemble sur Hélio, tiens, Cyrus ! _________________ Si vis copyrightem, para bellum. |
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A'legs Dominus et Deus

 Age : 19 Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages : 2384 Localisation : Fers Luperis
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:14 | |
| | Xšâyaršâ a écrit: | Ce n'était pas le même état d'esprit qu'aujourd'hui ! Le suicide était un honneur pour les antiques. |
Mon prof de latin (qui exagère sûrement, m'enfin ^^), nous a dit que sous Rome, on organisait carrément des fêtes en l'honneur du suicide d'une personne!! Un peu comme un marriage ou des occasions comme celles-ci!!
La personne déclamerait généralement un magnifique texte de sa création et se suiciderait de la manière la plus extravagante, enfin du moins la plus originale possible!! Tout aurait été théâtralisé!! Et en plus ce serait fréquent, ce genre de mort!!
Je n'ai hélas pas d'exemples (comme d'habitude) pour confirmer ou infirmer ses histoires...  _________________ Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

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Steuf Hiérodoule de Mercure

 Age : 18 Inscrit le : 13 Nov 2004 Messages : 7667 Localisation : Près de Chaumont (52)
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:17 | |
| Ca devait être génial ! _________________ Si vis copyrightem, para bellum. |
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Philadelphe Nomarque de Saïs

 Age : 23 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 576 Localisation : Provence
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:38 | |
| C’est ce qu’on appelle le chant du cygne ; après tout quand on est riche, qu’on a une haute position sociale et que la seule échappatoire reste la mort, autant partir en beauté.
Pour Héliogabale, c’est vrai que c’est le plus fou, mais à mon avis, on a beaucoup noirci son portrait, surtout par le fait qu’il était un prêtre d’Emèse avec bien sûr des mœurs encore trop barbares pour les romains pas encore trop habitué aux cultes orientaux. |
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A'legs Dominus et Deus

 Age : 19 Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages : 2384 Localisation : Fers Luperis
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:40 | |
| Ouahouh j'ai peur d'avoir à poser beaucoup de question pour combler mon inculture!! Qui est Héliogabale et où se situe Emèse? (A part en Orient!! ) _________________ Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

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Steuf Hiérodoule de Mercure

 Age : 18 Inscrit le : 13 Nov 2004 Messages : 7667 Localisation : Près de Chaumont (52)
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:45 | |
| Héliogabale est un empereur adolescent de la dynastie des Sévères, il a régné de 218 à 222 (de 14 à 18 ans). C'était tout sauf un empereur, en fait... il ne gouvernait même pas, préférant laisser le pouvoir à sa mère pour mieux se concentrer sur sa propre débauche.
Et Emèse est une ville de Syrie, je crois (quelqu'un peut confirmer ?) ! _________________ Si vis copyrightem, para bellum. |
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pierrelegrand Mushkenum de Ninive
 Age : 16 Inscrit le : 04 Mar 2007 Messages : 38
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A'legs Dominus et Deus

 Age : 19 Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages : 2384 Localisation : Fers Luperis
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 21:59 | |
| Merci Feust pour ce résumé!! Merci aussi à toi pierrelegrand!! Je n'utilise que très peu Wikipédia sur le forum, je me contente mieux d'un résumé plutôt que d'un lien, sinon il suffirait de lancer des liens à tout va en début de sujet...!! Cependant j'ai pu y lire qu'il avait "laissé en paix" les chrétiens...  _________________ Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

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Philadelphe Nomarque de Saïs

 Age : 23 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 576 Localisation : Provence
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 22:03 | |
| Il faut lire ceci, qui est une des Vie dans l’Histoire Auguste (obscur compilation des vies des empereurs romains d’Hadrien à Numérien, c'est-à-dire a l’anarchie militaire) ;
http://remacle.org/bloodwolf/historiens/histaug/heliogabale.htm
Pour résumer, Héliogabale fait partie de la famille des empereurs africain, c’est le cousin de Caracalla (qui lui se prenait ni plus ni moins pour… Alexandre le Grand). Sa mère, sa tante et sa grand-mère (la terrible Julia Mammée, fille du grand-prêtre d’Emèse et accessoirement épouse de l’empereur Septime Sévère) vont le faire passer pour le fils de Caracalla afin qu’il hérite de la pourpre impériale.
Après cette monumentale magouille, les trois femmes (c'est-à-dire la mamie, tata et maman) font venir le jeune Héliogabale (qui doit avoir dans les 17 ans) à Rome. Le hic, c’est que pour un empereur romain, ça la fout mal que ce soit déjà un grand-prêtre.
Emèse est aussi une ville spéciale, elle se situe je crois en Syrie (ou pas loin). On y adore un bétyle (à comprendre un gros cailloux, sans doute une météorite). Bref, vraiment un culte complètement à l’ouest ; c’est comme si on faisait venir Raël, ça serait pas mieux.
Alors Héliogabale va tout simplement apporter son bétyle avec lui avec luxe d’encens et d’or, et le placer au Capitole, où il décrète que les dieux de l’Olympe sont les serviteurs de la caillasse sacrée (de façon plus prosaïque, je pense que Héliogabale voulait dire que les dieux était Un et que le bétyle était une sorte d’objet d’union mystique, mais le romain réac’ ne le voit pas du même œil).
Son règne pendant ce temps est… on va pas dire une cata, après tout, cet empereur ne règne pas tellement, on l’aura compris, ceux qui règnent, c’est mamie, tatie et maman. Surtout la mamie, qui sera la première femme (et dernière) à siéger au Sénat (là c’est vraiment choquant pour les romains, qui en mille d’an d’existence du Sénat de Rome, n’ont jamais vu ça).
Héliogabale, s’il ne règne pas sur l’empire, s’occupe que de religion, d’ailleurs, il protège tous les cultes, même les chrétiens. Sa vie à la cour est aussi dissolue (mais ça, c’est sans doute très fantasmé) ce qui cause sans doute la ruine de l’état.
Il ne règne que trois ans, avant que les romains, passablement excédé, ne le tue et jette son cadavre dans les égouts (mais comme ça ne passait pas, précise le texte qui aime bien en rajouté, ils le jetèrent dans le Tibre ^^).
Son successeur fut Alexandre Sévère, un autre cousin (placé par tata, histoire de pas changer).
Le bétyle lui fut de nouveau remis à Emèse (et personnellement, je pense qu’il se trouve à la Mecque). |
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pierrelegrand Mushkenum de Ninive
 Age : 16 Inscrit le : 04 Mar 2007 Messages : 38
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 22:05 | |
| | A'legs a écrit: | Merci Feust pour ce résumé!! Merci aussi à toi pierrelegrand!! Je n'utilise que très peu Wikipédia sur le forum, je me contente mieux d'un résumé plutôt que d'un lien, sinon il suffirait de lancer des liens à tout va en début de sujet...!! Cependant j'ai pu y lire qu'il avait "laissé en paix" les chrétiens...  |
Oui ,il a fait quelque chose de bien .
A+ |
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Tanit Dominus et Deus

 Inscrit le : 09 Fév 2005 Messages : 2087 Localisation : Essonne
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 22:53 | |
| Une constante de l'antiquité grecque ou latine était le souci d'une immortalité par la gloire et un acte suicidaire extravagant en était parfois le moyen . Souvenez-vous d'Erostrate qui incendia le temple d'Artémis à Ephèse septième merveille du monde , pour qu'on se souvienne de lui . Sartre en a tiré une nouvelle d'ailleurs . En psychanalyse on qualifie cette obsession de la gloire quel qu'en soit le prix du nom de complexe des Césars. _________________ Tout choix est effrayant, quand on y songe: effrayante une liberté que ne guide plus un devoir. A. Gide (les Nourritures terrestres)
Dernière édition par le Dim 29 Avr 2007 - 22:59, édité 1 fois |
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Tanit Dominus et Deus

 Inscrit le : 09 Fév 2005 Messages : 2087 Localisation : Essonne
 | Sujet: Re: être empereur un métier qui rend fou ?? Dim 29 Avr 2007 - 22:57 | |
| J'ai l'air de sauter du coq à l'âne mais il faut m'excuser , je me suis arrêtée en cours de route , et pendant ce temps là vous avez continué . Beau travail d'ailleurs ! _________________ Tout choix est effrayant, quand on y songe: effrayante une liberté que ne guide plus un devoir. A. Gide (les Nourritures terrestres) |
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