Le pouvoir féminin en la Terre du Milieu

Jrrvf vient de s'enrichir d'un nouvel essai !
Vivement conseillé à ceux en particulier qui prétendent à la misogynie de Tolkien ! Very Happy

http://www.jrrvf.com/essais/feminin/feminin.html
T.
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Tout choix est effrayant, quand on y songe: effrayante une liberté que ne guide plus un devoir. A. Gide (les Nourritures terrestres)

C'était super!!

Le passage qui m'a le plus intéressé, c'était sur la Eowynn amazone...

C'était super-instructif!! Cool

Bof ,j'ai pas trop aimé le passage ou eowyn tue le roi sorcier d'angmar....C'est mal penser (je ne veut blesser personne ici)!

Moi je suis pas tellement blessé...
Car Pippin l'a quand même beaucoup aidé...
Mais elle a bien trouvé la réplique en enlevant son casque. clown

"Mais je ne suis pas un homme !""
Dans l'essai de Jean Chausse , j'ai beaucoup aimé tout ce qui concerne l'élément féminin du Silmarillion (que je connais beaucoup moins !) mais ma préférence va à son analyse de Galadriel,à ses pouvoirs sur la Lorien .
J'ai beaucoup aimé aussi sa symbolique du cheveu . (je suis sérieuse !) Celà donne tellement plus de sens au présent qu'elle fait à Gimli !
T.
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Tout choix est effrayant, quand on y songe: effrayante une liberté que ne guide plus un devoir. A. Gide (les Nourritures terrestres)

Oui j'ai adoré cette partie du livre dont il ne parle pas dans le film silent

Dans les versions longues, si !
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La différence est cette magnifique chose que nous avons tous en commun.

Tu parles sans doute du don que fait Galadriel à Gimli ? un fil d'or de sa chevelure ?
Il y a d'ailleurs une controverse sur le sens à donner à ce cheveu et moi je suis pour la version de jean Chausse !!
Laughing

T.
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Tout choix est effrayant, quand on y songe: effrayante une liberté que ne guide plus un devoir. A. Gide (les Nourritures terrestres)

Je viens de lire l'article: ATTENTION Melian n'est pas vraiment une femme! C'est un Vala dans tous les sens du terme et le fait d'être incarnée en un corps humain ne change pas sa nature originelle (au contraire des Istari).
Je ne pense pas que ce cas soit un bon exemple! Mais l'article est bien!

PS: Heureusement que le pers. d'Arwen n'a pas été modifié! Arwen l'Amazone, quelle horreur!
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Au temps ce passé mort qu'il répare et pardonne,
Au temps cet avenir que nul ne peut sonder;
A toi l'heure qui fuit aussitôt qu'elle sonne
Mais qui contient l'Eternité.

Selon toi comme les anges les Valar seraient asexués ?
Ce serait surement une bonne que stion !!
C'est vrai que dans l'Ainilundalë il est dit que les valar prenaient des vêtements parfois masculins parfois féminins selon leurs tendances.
Vêtements = apparence ou affirmation de leur nature ?
"Ainsi les Valar peuvent marcher, s'ils le veulent, dénudés, et les Eldar eux-mêmes ne peuvent les percevoir clairement. Quand ils préfèrent se vêtir, les Valar prennent qui une forme mâle, qui une forme femelle car les différences de tempérament qu'ils avaient depuis toujours et qui s'incarnaient dans ce choix ne venaient pas de leur volonté, pas plus chez nous mâles et femelles ne sont déterminés par leur vêture à laquelle pourtant on les reconnait"
Il me semble bien quant à moi que le sexe désigné par Tolkien sous l'expression "différences de tempérament " s'exprime même dans leur essences spirituelles, certaines males et d'autres femelles, ainsi que la voulu Iluvatar.
Ta question pourrait aller très loin car, si j'ai raison , elle signifierait que Tolkien avait résolu la question du sexe des anges ! Mais les Valar sont-ils des anges ?Toujours est-il que revêtus sur Arda d'une apparence différenciée, ils fonctionnent bien en couples .
En ce qui concerne Melian il me semble qu'elle est Maia tout comme les Istari ! Wink

T.
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Tout choix est effrayant, quand on y songe: effrayante une liberté que ne guide plus un devoir. A. Gide (les Nourritures terrestres)

Je ne les considère pas vraiment comme asexués, mais plutôt au-dessus des différences masculin\féminin. Ils peuvent prendre n'importe quelle forme à volonté, et comme vous le disiez leurs différences sont principalement de tempérament & personnalités.
Selon moi, on ne peut pas les considérer comme hommes ou femmes à proprement parler car ils gardent leur nature de Vala même dans un corps humain (Melian) n'y étant pas enchaînés (contrairement aux Istari, qui prenaient un caractère beaucoup plus proche de mortels)

Pour Melian, j'employais le terme Vala au sens plutôt général:
Valar + Maiar + Esprit&Sylphes, c'est-à-dire "tous les Ainur descendus sur Arda". (sans différence de hiérarchie)
Je me comprenais mais j'aurais dû être plus précis! thumright

Idem pour Istari!
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Au temps ce passé mort qu'il répare et pardonne,
Au temps cet avenir que nul ne peut sonder;
A toi l'heure qui fuit aussitôt qu'elle sonne
Mais qui contient l'Eternité.

Compris!

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Au temps ce passé mort qu'il répare et pardonne,
Au temps cet avenir que nul ne peut sonder;
A toi l'heure qui fuit aussitôt qu'elle sonne
Mais qui contient l'Eternité.

Oulà, j'ai affaire à des vrais fan ici Razz

Moi je n'ai lu qu'une partie, et en effet, c'estintéressant. On dirait nos analyses au cours de français Laughing

honte à moi je ne connaissais pas ce site.

et bien, ça me fera de la lecture une fois mes examens finis Very Happy

en tout cas, je suis épatée par l'analyse que vous faites de tout ça, ça me redonne envie de lire ces merveilleux livres (surtout le silmarillion)

En effet, honte à toi