L'empire Séleucide

Sujet: Re: L'empire Séleucide Dim 17 Sep 2006 - 15:20

L'histoire du royaume séleucide est celle d'une lente décadence et d'un amenuisement territorial qui commencent dès la mort de Séleucos Ier. Les Lagides, les Attalides et les Antigonides se taillent des belles parts dans le royaume à l'Ouest tandis qu'à l'Est les Parthes en font de même.
L'Anabase d'Antiochos III et sa tentative de re-conquête de l'Asie Mineure ne furent qu'une tentative de restauration de l'autorité que le fondateur de la dynastie avait imposée à ces régions. L'entêtement impérialiste du roi rencontra un os de taille en la personne de Rome et signa la fin de tous ces rêves de restauration.

"L’ORGANISATION MILITAIRE DE LA MONARCHIE SÉLEUCIDE".

Je suppose que cela plaira à Steuf, S.S.E Artaxerxès. salut

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Tiens, il faudra que je lise ça ce week-end (là je révise ma physique nucléaire pour demain Rolling Eyes

) !
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Bon courage pour tes révisions ! Smile

(Et bonne lecture pour ce week-end, je savais que ça allait te plaire !).
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Sujet: Re: L'empire Séleucide Sam 6 Jan 2007 - 22:59

Sujet: Re: L'empire Séleucide Sam 24 Mar 2007 - 20:08

Donc ?

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Sujet: Re: L'empire Séleucide Sam 24 Mar 2007 - 21:25

Je n'avais jamais vu ton message de début janvier !

Donc, je viens de relire cet article en diagonale pour me le remettre en mémoire et je le trouve aussi intéressant que dans mon souvenir ! Wink

Je n'ai pas grand chose à dire sinon qu'on en apprend pas mal, si succinct que soit ce résumé, tant le problème évoqué est concis.

Comme le dit bien l'introduction, le royaume séleucide est assez particulier comparé aux autres royaumes hellénistiques, notamment parce que c'est le seul qui soit aussi enorme et décentralisé ; on conçoit dès lors toute l'importance de l'armée. L'armée est ainsi, en plus d'être très originale comme le répète l'auteur, une facette incontournable quand on s'intéresse un tant soit peu aux Séleucides, et c'est pourquoi je recommande cet article, ni trop long ni trop bref.
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Sujet: Re: L'empire Séleucide Dim 25 Mar 2007 - 15:38

C'est d'ailleurs intéressant de voir comment les séleucides utilisaient des vestiges de l'armée perse achéménide avec notamment les chars, les éléphants, les archers ou la cavalerie lourdes (type cataphracte) dans l'Agema* de la cavalerie...
Une sorte de synthèse entre les cultures militaires** grecs et perses. L'empire séleucide est vraiment passionnant ! Je vais relire le sujet et tenter de le relancer.

*Qui était composé d'iraniens.
**Pas uniquement militaire d'ailleurs...

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Sujet: Re: L'empire Séleucide Dim 25 Mar 2007 - 15:44

Mais la fin de l'article semble insinuer que cette armée bizarrement composite serait un facteur (parmi d'autres, tels la médiocrité des rois) de la déchéance séleucide...
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Sujet: Re: L'empire Séleucide Dim 25 Mar 2007 - 16:02

Je pense que la raison est plutôt la médiocrité des rois, en effet...
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Dit moi Xšâyaršâ c'est normal que dans ce texte on faise souvent alusion aux macédoniens y a t'il un lien ?

Ben...Seleucos était Macédonien...! Mr. Green

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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que bien des gens paraissent brillants avant de passer pour des c....

vous n'avez rien vu rien n'entendu

Billy, quand Alexandre le Macédonien a conquis le monde et qu'il est mort, ses potes les plus entreprenants se sont partagés son empire, et Séleucos est l'un d'entre eux. Wink

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Nikator?

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Je me suis stuffé à fond mais rien à faire!! Passe moi le Sél'!

Lui-même !

Et c'est vrai que cela donne une autre idée de ces dynasties que de se répéter : Alexandre était Macédonien, Ptolémée était Macédonien, Seleucos était Macédonien, Eumène était Macédonien, Cassandre était Macédonien...

Macédonien ils étaient, macédoniens ils restèrent ! (et leur descendance aussi !)
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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que bien des gens paraissent brillants avant de passer pour des c....

Tout macédoniens que demeurèrent les Ptolémée, il me semble que la culture égyptienne, dans toute son immensité, les a plus imprégnés que les autres dynasties dans leurs fiefs respectifs.

Voyez cette tradition stupide qui imposait aux rois de procréer avec leurs soeurs... Ils s'y sont pliés, en réchignant pas mal mais ils ont réussi. On a vu le résultat. Laughing

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Eumène de Cardia n'était pas macédonien mais grec. Tout comme Klémonénès de Naucratis.

C'est vrai que ses mariages adelphes étaient quelque peu immondes (voyez le cas de Ptolémée Physcôn)

Ils ne sont pas restés macédoniens mais plutôt hellènes, la dynastie séleucide a du sang sogdien ( Antiochos Nikator avait pour grand-père Spitaménès) et du sang lagide ( Razz

) , les lagides avaient de l'eau dans la tête et du sang bleu (no comment...). Quant aux Antigonides, ils sont restés plus ou moins purs

Tiens tiens, ça vient d'où cette histoire de sang bleu et de tête pleine d'eau ?

Au fait, qui donc était Antiochos Nikator ? Il ne me semble pas que l'épithète Nikator ait été porté par d'autres Séleucides que Séleucos Ier et Démétrios II.
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