L'empire Séleucide

Hellènes ou Macédoniens ? Macédoniens d'origine, oui, mais Hellènes de culture, dans un monde hellénistique original.

Mais comme tu l'as dit toi-même, ces résidus de pharaons ont poussé l'endogamie à l'extrême !
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voici une carte de l'immence empire selucide
http://www.houseofptolemy.org/graphics/300bce.gif
Quel belle empire Very Happy

Ayant lu l'article de Xšâyaršâ sur l'armée sélucide qui pour ma part était une des armées les plus redoutable de l'antiquité :
- Les 500 Elephants que Séleucos recut du roi indien Chandragupta
- Les chars a faux (même si toutes les batailles utilisant ce type d'engins finire en défaite)
- Les phalanges le pilier de l'armée sélucide
- Une infanterie légère comportant des peltas et des archers
- Une cavalerie légère
(corrigé moi si j'ai oublié qqch)

Tchandragoupta (ou Sandrakottos) lui a vraiment cédé 500 pachydermes ? Les a-t-il tous utilisé lors de la bataille d'Ipsos ?

La phalange séleucide était encore composée d'hellènes à cette époque. Il faudrait voir les effectifs d'une pareille armée..

Pour la digression sur les Ptolémées (et vu que je dois rendre un dossier complet sur ça en histoire de la Méditerranée antique), il ne se sont pas tellement coulé dans un modèle purement égyptien ; en fait, ils reprennent (du moins ceux qui sont au fondement de cette tradition, Ptolémée et Arsinoé Philadelphe) le modèle divin grec avec le couple Zeus/Héra, ce qui est clairement dit dans un poème de Théocrite.
Après tout, il ne faut pas oublier que les rois hellénistique de cette époque ont une tendance à la divinisation (leur épithètes comme Nicator, Sôter, etc sont des épithètes divines).
Bien sûr, on peut aussi penser qu’ils ont mis des formes grecques pour une tradition égyptienne (le mariage entre frère et sœur était quand même assez courrant. Prenons aussi le cas d’Akhenaton qui se maria aussi à ses propres filles. D’ailleurs, on peut aussi en dire autant des Perses, Atossa a bien épousé son père, Arta II, et Cambyse fut le premier aussi à épouser sa sœur à en croire les auteurs grecs).

Il faut aussi savoir que certains mariages entre parents très proches étaient aussi très nominaux, surtout les mariages entre le roi et une de ses filles, car elle tient lieu de grande épouse dans le protocole ou les cérémonies (ce qui est à mon avis le cas d’Atossa).

Pour Physcon, c’est vrai qu’on dit qu’il connaissait l’égyptien (du moins, c’est dit dans le Green, Alexandre à Actium, et dans le Gölbl, a History of Ptolemaic Empire, que je me dois de dévorer).

Pour en revenir à l’empire Séleucide, on peut se dire que Séleucos a hérité du plus gros morceau, mais cela dure vraiment peu. Je me souviens aussi que les éléphants ne furent pas d’une grande aide.

Au sujet des élephant Xshayathiya tu as raison il n'ont pas servir a grand choses mais bon ca peut toujours effrayer l'enemis .
C'est un peu apres la batailles d'Ipos que Selucous recut du roi Indien un troupeau de 500 élephant et 400 ont combattus (20 sont mort en route et 80 se sont relevé incapables de combattres)pour répondre a ta question Consul .

Troupeau qui, je m'en souviens, a finalement dû être abattu sur ordre des Romains après une série de défaites d'Antiochos Megas...
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Quel dommage ...

Beh oui, je trouve ça bien cruel, ce sont de braves bêtes qui ont pas demandé à être là!! Rolling Eyes

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Puisqu'on évoque les éléphants, qu'est-il arrivé aux éléphants que Pyrrhos débarqua en Italie ? (280)

Chez Edouard Will (Histoire politique du monde hellénistique) Pyrrhos avait au moins 30 éléphants.
Chez Green : "Mais à l'été de 275, il fut batttu à plate couture à Beneventum par Manius Curius Dentatus, qui avait pris la peine d'apprendre comment lutter contre les éléphants".

Bref, ces éléphants ne lui furent pas très utile...

Franchement dommage .Es ce que tu pourais peut-être nous expliquer comment ils sont arrivés a tuer des Elephants Mr. Green

Moi aussi je me le demande bien quelle est cette tactique, elle doit certainement être dans la vie de Pyrrhos de Plutarque (mais bon, je ne l'ai pas sous les yeux ^^).

Pour tuer les éléphants ? Il n'y a pas trente-six solutions, la meilleure étant de prendre son courage à deux mains et de s'en approcher pour leur sectionner les jarets. En général, c'est l'infanterie légère, mobile, qui s'en charge, au prix de pertes plus ou moins moyennes.
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J'ai aussi lu cette version, chez Suétone!! Very Happy

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On ma dit qu'il faut utiliser des cochons enflammée pour effrayer les élephants

Oui, ça c'est dans Rome Total War ! Nefertiti

Non mais tu as raison, si RTW a repris cette stratégie saugrenue c'est qu'elle a déjà été utilisée. Je sais qu'elle a déjà été utilisée mais pas contre qui ni où ni quand.
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