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| | L'Existence par la Pensée. |    |
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Tanit
Dominus et Deus
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|  Sujet: Re: L'Existence par la Pensée.  Jeu 23 Juin 2005 - 15:31 | |
| | Feust a écrit: | | Le Kalevala, c'est bien ce poème finlandais en 50 chants mis par écrit le siècle dernier seulement ? |
Oui ! c'est bien ça!
Plus de 30 000 vers de tradition orale recueillis par Lönnrot et publiés en 1825 . L'épopée populaire finlandaise qui en constitue la mythologie.
L'Iliade finnoise.
Tolkien l'aimait beaucoup et il avait appris le finnois pour l'apprécier davantage .
Quelques vers ici:
http://citadelle-fr.com/le_kalevala.htm
T.
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|  | | Tanit
Dominus et Deus
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 15:37 | |
| Et j'oubliais le principal qui colle au sujet !!
Dans le Kalevala, le Héros Väinämöinen (Vaino) crée par la pensée .
Il pense aux êtres, il pense aux choses et les êtres et les choses sont !
T.
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| | | | Steuf
Hiérodoule de Mercure
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 16:14 | |
| Waouh ! C'est drôlement pratique ça !
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| | | | Tanit
Dominus et Deus
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 16:39 | |
| Ca devrait faire plaisir à Celeb !
Mais n'est-ce pas aussi très biblique : Il dit que le ciel recouvre la terre ....que la lumière se sépare des ténèbres ..... et cela fut !
(citation très approximative  )
T.
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| | | | Steuf
Hiérodoule de Mercure
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 16:49 | |
| | Citation: | 1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2
La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.
1.6
Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
1.7
Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.
1.8
Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.
1.9
Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
1.10
Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
1.11
Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
1.12
La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.13
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.
1.14
Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15
et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17
Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
1.18
pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
1.19
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.
1.20
Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21
Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22
Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.
1.23
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.
1.24
Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
1.25
Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.26
Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
1.27
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
1.28
Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.
1.29
Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.
1.30
Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.
1.31
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour. |
C'est bien de ceci que tu parles ? 
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| | | | Tanit
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 16:58 | |
| Tout à fait Feust ! J'en avais oublié une partie !!
C'est beau d'ailleurs !!
T.
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| | | | A'legs
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 17:22 | |
| La version allemande:
| Citation: | 1 Im Anfang schuf Gott den Himmel und die Erde.
2 Und die Erde war wüst und leer, und es lag Finsternis auf der Tiefe, und der Geist Gottes schwebte über den Wassern.
3 Und Gott sprach: Es werde Licht! Und es ward Licht.
4 Und Gott sah, daß das Licht gut war; da schied Gott das Licht von der Finsternis;
5 und Gott nannte das Licht Tag, und die Finsternis Nacht. Und es ward Abend, und es ward Morgen: der erste Tag.
6 Und Gott sprach: Es soll eine Feste entstehen inmitten der Wasser, die bilde eine Scheidewand zwischen den Gewässern!
7 Und Gott machte die Feste und schied das Wasser unter der Feste von dem Wasser über der Feste, daß es so ward.
8 Und Gott nannte die Feste Himmel. Und es ward Abend, und es ward Morgen: der zweite Tag.
9 Und Gott sprach: Es sammle sich das Wasser unter dem Himmel an einen Ort, daß man das Trockene sehe! Und es geschah also.
10 Und Gott nannte das Trockene Land; aber die Sammlung der Wasser nannte er Meer. Und Gott sah, daß es gut war.
11 Und Gott sprach: Es lasse die Erde grünes Gras sprossen und Gewächs, das Samen trägt, fruchtbare Bäume, deren jeder seine besondere Art Früchte bringt, in welcher ihr Same sei auf Erden! Und es geschah also.
12 Und die Erde brachte hervor Gras und Gewächs, das Samen trägt nach seiner Art, und Bäume, welche Früchte bringen, in welchen ihr Same ist nach ihrer Art. Und Gott sah, daß es gut war.
13 Und es ward Abend, und es ward Morgen: der dritte Tag.
14 Und Gott sprach: Es seien Lichter an der Himmelsfeste, zur Unterscheidung von Tag und Nacht, die sollen zur Bestimmung der Zeiten und der Tage und Jahre dienen,
15 und zu Leuchtern an der Himmelsfeste, daß sie die Erde beleuchten! Und es geschah also.
16 Und Gott machte die zwei großen Lichter, das große Licht zur Beherrschung des Tages und das kleinere Licht zur Beherrschung der Nacht; dazu die Sterne.
17 Und Gott setzte sie an die Himmelsfeste, damit sie die Erde beleuchteten
18 und den Tag und die Nacht beherrschten und Licht und Finsternis unterschieden. Und Gott sah, daß es gut war.
19 Und es ward Abend, und es ward Morgen: der vierte Tag.
20 Und Gott sprach: Das Wasser soll wimmeln von einer Fülle lebendiger Wesen, und es sollen Vögel fliegen über die Erde, an der Himmelsfeste dahin!
21 Und Gott schuf die großen Fische und alles, was da lebt und webt, wovon das Wasser wimmelt, nach ihren Gattungen, dazu allerlei Vögel nach ihren Gattungen. Und Gott sah, daß es gut war.
22 Und Gott segnete sie und sprach: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet das Wasser im Meere, und das Geflügel mehre sich auf Erden!
23 Und es ward Abend, und es ward Morgen: der fünfte Tag.
24 Und Gott sprach: Die Erde bringe hervor lebendige Wesen nach ihrer Art, Vieh, Gewürm und Tiere des Feldes nach ihrer Art! Und es geschah also.
25 Und Gott machte die Tiere des Feldes nach ihrer Art und das Vieh nach seiner Art. Und Gott sah, daß es gut war.
26 Und Gott sprach: Wir wollen Menschen machen nach unserm Bild uns ähnlich; die sollen herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel des Himmels und über das Vieh auf der ganzen Erde, auch über alles, was auf Erden kriecht!
27 Und Gott schuf den Menschen ihm zum Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; männlich und weiblich schuf er sie.
28 Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde und machet sie euch untertan und herrschet über die Fische im Meer und über die Vögel des Himmels und über alles Lebendige, was auf Erden kriecht!
29 Und Gott sprach: Siehe, ich habe euch alles Gewächs auf Erden gegeben, das Samen trägt, auch alle Bäume, an welchen Früchte sind, die Samen tragen; sie sollen euch zur Nahrung dienen;
30 aber allen Tieren der Erde und allen Vögeln des Himmels und allem, was auf Erden kriecht, allem, was eine lebendige Seele hat, habe ich alles grüne Kraut zur Nahrung gegeben. Und es geschah also.
31 Und Gott sah an alles, was er gemacht hatte, und siehe, es war sehr gut. Und es ward Abend, und es ward Morgen: der sechste Tag. |
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| | | | Tanit
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 17:26 | |
| Extra Alex !! j'ai l'impression de comprendre l'Allemand 
T.
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| | | | dellisar
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 23:43 | |
| Je percois quelques fautes, su je ne m'abuse. Par exemple, je dirais "Am Anfang" au lieu de "Im Anfang"...
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Non tam praeclarum est scire latine quam turpe nescire
Il n'est pas aussi remarquable de savoir le latin qu'il est honteux de l'ignorer. |
| | | | Tanit
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Jeu 23 Juin 2005 - 23:46 | |
|  Faute de frappe sans aucun doute !!
T.
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Ven 24 Juin 2005 - 8:39 | |
| Très bonne remarque: en allemand on devrait dire Am Anfang.
Mais je ne sais pas pourquoi, mais dans les bibles allemandes ils mettent Im Anfang...
Alors j'ai préféré le laisser comme ça.
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| | | | Steuf
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Ven 24 Juin 2005 - 9:57 | |
| Peut-être un archaïsme ? Ou une forme plutôt traditionnelle très "à part" (cf. français "Ci-gît") ?
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 12:58 | |
| Si l'islandais intéresse quelqu'un...
| Citation: | 1 Í upphafi skapaði Guð himin og jörð.
2 Jörðin var þá auð og tóm, og myrkur grúfði yfir djúpinu, og andi Guðs sveif yfir vötnunum.
3 Guð sagði: "Verði ljós!" Og það varð ljós.
4 Guð sá, að ljósið var gott, og Guð greindi ljósið frá myrkrinu.
5 Og Guð kallaði ljósið dag, en myrkrið kallaði hann nótt. Það varð kveld og það varð morgunn, hinn fyrsti dagur.
6 Guð sagði: "Verði festing milli vatnanna, og hún greini vötn frá vötnum."
7 Þá gjörði Guð festinguna og greindi vötnin, sem voru undir festingunni, frá þeim vötnum, sem voru yfir henni. Og það varð svo.
8 Og Guð kallaði festinguna himin. Það varð kveld og það varð morgunn, hinn annar dagur.
9 Guð sagði: "Safnist vötnin undir himninum í einn stað, svo að þurrlendið sjáist." Og það varð svo.
10 Guð kallaði þurrlendið jörð, en safn vatnanna kallaði hann sjó. Og Guð sá, að það var gott.
11 Guð sagði: "Láti jörðin af sér spretta græn grös, sáðjurtir og aldintré, sem hvert beri ávöxt eftir sinni tegund með sæði í á jörðinni." Og það varð svo.
12 Jörðin lét af sér spretta græn grös, jurtir með sæði í, hverja eftir sinni tegund, og aldintré með sæði í sér, hvert eftir sinni tegund. Og Guð sá, að það var gott.
13 Það varð kveld og það varð morgunn, hinn þriðji dagur.
14 Guð sagði: "Verði ljós á festingu himinsins, að þau greini dag frá nóttu og séu til tákns og til að marka tíðir, daga og ár.
15 Og þau séu ljós á festingu himinsins til að lýsa jörðina." Og það varð svo.
16 Guð gjörði tvö stóru ljósin: hið stærra ljósið til að ráða degi og hið minna ljósið til að ráða nóttu, svo og stjörnurnar.
17 Og Guð setti þau á festingu himinsins, að þau skyldu lýsa jörðinni
18 Og ráða degi og nóttu og greina sundur ljós og myrkur. Og Guð sá, að það var gott.
19 Það varð kveld og það varð morgunn, hinn fjórði dagur.
20 Guð sagði: "Vötnin verði kvik af lifandi skepnum, og fuglar fljúgi yfir jörðina undir festingu himinsins."
21 Þá skapaði Guð hin stóru lagardýr og allar hinar lifandi skepnur, sem hrærast og vötnin eru kvik af, eftir þeirra tegund, og alla fleyga fugla eftir þeirra tegund. Og Guð sá, að það var gott.
22 Og Guð blessaði þau og sagði: "Frjóvgist og vaxið og fyllið vötn sjávarins, og fuglum fjölgi á jörðinni."
23 Það varð kveld og það varð morgunn, hinn fimmti dagur.
24 Guð sagði: "Jörðin leiði fram lifandi skepnur, hverja eftir sinni tegund: fénað, skriðkvikindi og villidýr, hvert eftir sinni tegund." Og það varð svo.
25 Guð gjörði villidýrin, hvert eftir sinni tegund, fénaðinn eftir sinni tegund og alls konar skriðkvikindi jarðarinnar eftir sinni tegund. Og Guð sá, að það var gott.
26 Guð sagði: "Vér viljum gjöra manninn eftir vorri mynd, líkan oss, og hann skal drottna yfir fiskum sjávarins og yfir fuglum loftsins og yfir fénaðinum og yfir villidýrunum og yfir öllum skriðkvikindum, sem skríða á jörðinni."
27 Og Guð skapaði manninn eftir sinni mynd, hann skapaði hann eftir Guðs mynd, hann skapaði þau karl og konu.
28 Og Guð blessaði þau, og Guð sagði við þau: "Verið frjósöm, margfaldist og uppfyllið jörðina og gjörið ykkur hana undirgefna og drottnið yfir fiskum sjávarins og yfir fuglum loftsins og yfir öllum dýrum, sem hrærast á jörðinni."
29 Og Guð sagði: "Sjá, ég gef ykkur alls konar sáðberandi jurtir á allri jörðinni og alls konar tré, sem bera ávöxtu með sæði í. Það sé ykkur til fæðu.
30 Og öllum villidýrum og öllum fuglum loftsins og öllum skriðkvikindum á jörðinni, öllu því, sem hefir lifandi sál, gef ég öll grös og jurtir til fæðu." Og það varð svo.
31 Og Guð leit allt, sem hann hafði gjört, og sjá, það var harla gott. Það varð kveld og það varð morgunn, hinn sjötti dagur. |
Je peux aussi vous l'avoir en bas-allemand, anglais, danois, espagnol, hongrois, italien, néerlandais, norvégien, polonais, portugais, roumain, russe, slovaque, suédois, tchèque, ukrainien, arabe et chinois ! 
(Vous me savez friand de ce genre de choses toutes plus inutiles les unes que les autres...)
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| | | | Tanit
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 13:08 | |
| Un texte universel
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| | | | Ramsès
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 13:23 | |
| en anglais on comprendrai peut-être 
(bien sûr je peux vous traduire ce texte en ilslandais (si si jvous jure)
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Citation Egyptienne |
| | | | Steuf
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 13:24 | |
| Eh oui !
De la même façon, j'avais aussi trouvé le coran en latin, un coup... Attendez que je vous le retrouve !
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| | | | Ramsès
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 13:25 | |
| oui un gats dans ma classe l'avais ammené (en anglais)
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| | | | Steuf
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 13:26 | |
| Voici déjà un manuscrit de la traduction en latin de Pierre le Vénérable (XIIème siècle) :
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| | | | Ramsès
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 13:52 | |
| j'arrive pas à lire
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| | | | Steuf
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| | Sujet: Re: L'Existence par la Pensée. Dim 14 Aoû 2005 - 14:50 | |
| Moi non plus, t'en fais pas, mais y'avait pas moyen d'agrandir, alors... C'est juste pour l'intérêt de l'image : le bon vieux parchemin, le style d'écriture gothique, les enluminures (bon, celles-ci ne sont pas resplendissantes comparées à d'aurtres, m'enfin...) !
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