Le Monde Antique
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 La dynastie Lagide

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Mahkra
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Mahkra
Esclave Hyperboréen
Mahkra


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MessageSujet: Re: La dynastie Lagide   La dynastie Lagide - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Fév 2006 - 21:27

*copaing*

C'est compliqué à mettre en forme je dois vous avouer... Je vais faire dans l'ordre.

Tout d'abord, l'Egypte est naturellement riche en blé, mais pauvre en bois, poix, métaux. Bref, ce qui compte pour faire une armée et une flotte. Le contrôle de la Coélée-Syrie (palestine, lyban, syrie) c'est vite imposée chez les premiers Pharaons : ressources, et surtout, un "tampon" contre les puissances orientales (hittites, assyriens).

Mais plus encore, Chypre est un avant-poste de première catégorie pour une thalassocratie, le controle du cuivre qui est disponible en abondance sur l'île, et celle de base de replis pour le controle de la Coélée-Syrie.

Très vite, dès -321, Sôter c'est rendu compte que sans ses deux territoires, l'Egypte ne survivrait pas. Cette date est celle de l'invasion du delta par Perdiccas. Car une fois le "canal" de Suez conquis, l'Egypte est très vulnérable. *

A la suite des guerres Antigonides, Sôter avec sa petite armèe de fidèles, prend vite le controle de la Coélée-Syrie. Puis à la suite d'Ipsos, définitivement de Chypre et du sud de l'Anatolie.

Donc : le controle de ses terres pour faire tampon contre les Séleucides, et pour les ressources nécessaires à leur defense (un peu paradoxale).

Mais, le reste est encore plus interessant.

Si l'Egypte peut se procurer une armée et une flotte, il lui manque une chose capitale : l'or. L'Egypte produit d'énormes quantités de Blé.

Par sa thalassocratie (controle par la mer, pour ceux du fond Razz) Ptolémée va s'efforcer d'écouler les produits lagides pour drainer l'argent en Egypte. Pour ça, la flotte lagide avec l'aide de celle de Rhodes, va faire la chasse aux pirates et protéger les lignes de commerce. Si les villes faisant parti de l'Empire Lagide sont "obligés" de se procurer uniquement du blé egyptien, il est tout autre pour celles de Grèce. La simple notoriété de la police des mers lagides fait l'affaire.

De plus, depuis Ptolémée II vers 280, l'Empire passe de l'étalon Attique à son propre étalon (je ne sais plus lequel, Egyptien au hasard Very Happy). Il est semblable à celui de Carthage (ou de Phénicie donc). Les raisons sont plutot obscures : on parle de volonté d'ouvrir des voies de commerces avec l'occident, mais cela n'est pas trop valable. La raison, est surtout d'ordres financières.

L'étalon egyptien est plus lourd que l'attique (celui utilisé par la majorité des greco-macédoniens). Donc, un taux de change qui est favorable aux Egyptiens. Mais surtout, c'est la seule monnaie autorisée en Egypte !

Cela peut paraitre fou, mais le système marche à merveille. Car en Egypte, tout est à la proprièté du pharaon. Les terres sont ainsi dire "loués" par des colons venus de Grèce. Il ne font que payer l'utilisation des terres, et non la terre elle même. Avec la protection des routes maritimes, le système explose tous les records : on se prèsse d'aller s'installer en Egypte, drainant ainsi de grandes quantités d'argent en Egypte.

Donc, être puissant pour avoir de l'argent (controle de territoires défensifs, ressources), ou le contraire (survivre au milieu de guerres constantes?) ?
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Steuf
Hiérodoule de Mercure
Steuf


Masculin Nombre de messages : 7779
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MessageSujet: Re: La dynastie Lagide   La dynastie Lagide - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Fév 2006 - 15:19

Très intéressant, tout ça ! Merci de nous éclairer un peu sur ces aspects !
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Antiochos III Megas
Esclave Hyperboréen
Antiochos III Megas


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MessageSujet: Bataille de Raphia   La dynastie Lagide - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2006 - 3:21

En 217 av. J.-C., la bataille de Raphia mettait fin à la quatrième guerre de Syrie où les Séleucides fut vaincus et les Lagides retinrent la Coelé-Syrie.

Pour la première fois, les Lagides s'avaient servis de contingents importants d'Égyptiens indigènes.

J'aimerais discuter les répercussions de cette bataille et de l'intervention des indigènes par rapport à l'instabilité sociale dans le royaume lagide pour le reste de la période hellénistique. Quel est votre avis?
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lachaudru
Mushkenum de Ninive



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MessageSujet: Re: La dynastie Lagide   La dynastie Lagide - Page 2 Icon_minitimeDim 22 Mar 2009 - 19:16

voici plus de connaissance sur ptolemee soter

Ptolémée IerSôter
Naissance-367Décès-283
PèreLagosGrands-parents paternels



Grand-père paternel inconnu

Grand-mère paternelle inconnue
Mère
Grands-parents maternels



Grand-père maternel inconnu

Grand-mère maternelle inconnue
Fratrie
1re épouseThaïsEnfant(s)*
*
*
2e épouseArtacama, fille d'ArtabaseEnfant(s)
3e épouseEurydice, fille d'AntipaterEnfant(s)Ptolémée Kéraunos
Ptolémaïs
Lysandra
4e épouseBérénice Ire, suivante d'EurydiceEnfant(s)Ptolémée II
Argées
Arsinoé II
Philatéra
4 epouses c'est enorme record battu?
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Xjonas
Nomade de la steppe



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Date d'inscription : 06/02/2012

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MessageSujet: Re: La dynastie Lagide   La dynastie Lagide - Page 2 Icon_minitimeLun 6 Fév 2012 - 12:45

Si je peux me permettre, l'étalon lagide, semblable au phénicien, était plus léger que l'attique et non le contraire. Ceci semble logique, surtout dans une optique d'enrichissement en se servant de la conversion.
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Neimad
Nomade de la steppe



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Date d'inscription : 15/08/2010

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MessageSujet: Re: La dynastie Lagide   La dynastie Lagide - Page 2 Icon_minitimeMar 9 Oct 2012 - 1:59

L'économie égyptienne sous les Ptolémée sort du sujet du topic, qui est celui de la dynastie lagide. Ca dérive, les amis

On pourrait toutefois "coller" aux deux sujets en essayant de montrer l'évolution de la politique économique : quelle fut la politique mise en place par Ptolémée I Sôter ? A quelle moment la monnaie fut-elle frappée ? Les autres rois ont-ils continués à vivre du système mise en place par Ptolémée I ou ont-ils apporté leur touche à l'édifice ? Question

@Antiochos III Megas : je crois aussi que la bataille de Raphia a apporté des changements importants, d'une ampleur comparable à l'intégration d'un nombre de citoyens plus importants dans l'armée avec l'invention des phalanges grecques au VIIe siècle av. J-C., ce qu'on appellera la réforme hoplitique. study
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MessageSujet: Re: La dynastie Lagide   La dynastie Lagide - Page 2 Icon_minitime

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