Scandinavie

Eh bien, ici vous pouvez parler des civilisations scandinaves, germaniques, des vikings...leur culture et leur mythologie...

je ne pense pas que la Scandivanie soit un mythe donc je crois que Feust voulait dire ici !

La création du monde.
Au commencement des temps regnait le chaos. Puis le feu du Sud, Muspelheim, se heurta aux glaces du Nord, Jotunheim. La glace, en fondant, donna naissance au géant Ymir et à la vache Audhumla. Des pis de la vache coulaient quatre ruisseaux de lait dont Ymir se nourissait. La sueur d'Ymir donna naissance à d'autres géants. Puis Audhumla lècha les blocs de glace qui se trouvaient autour d'elle, et de là naquit Buri, qui eut un fils, Bor. Celui-ci épousa la géante Bestla, et de leur union naquirent Odin, Vili et Vé. Une effroyable lutte commença alors entre les trois dieux, fils de Bor, et les descendant d'Ymir. Odin et ses deux frères parvinrent à tuer Ymir, et son sang noya toute sa descendance, sauf Bergelmir et sa femme, qui se sauvèrent sur une barque et engendrèrent de nouveaux géants, prêts pour la vengeance. Odin, Vili et Vé créèrent la terre, qu'ils nommèrent Midgard, avec le corps d'Ymir, les montagnes avec ses os, les rochers avec ses dents, avec son sang la mer, et son crâne devint la voûte céleste. Ils saisirent ensuite les étincelles de feu qui s'echappaient de Muspelheim, et en firent le soleil, la lune et les étoiles. Ils en règlèrent le cours et permirent ainsi la naissance des saisons, et du jour et del anuit. Ils créèrent enfin les humains en donnant vie à deux troncs d'arbres: le frêne devint l'homme et l'orme devint la femme.

Cassandre a écrit:

je ne pense pas que la Scandivanie soit un mythe donc je crois que Feust voulait dire ici !

ah, ok! désolée!

Freyja a écrit:

Cassandre a écrit:

je ne pense pas que la Scandivanie soit un mythe donc je crois que Feust voulait dire ici !

ah, ok! désolée!

Pas grave...

En tout cas, merci pour cette belle petite présentation de la Création du point de vue germanique/scandinave !

Le seul truc que je connaissais là-dedans, moi, c'est Yggdrasil (orthographe incertaine) qui soutient Asgard, Midgard, Utgard, y'a aussi Odin, des Walkyries, un palais où quelque chose comme ça qui s'appelle le Ouah la la (je ne sais toujours pas comment ça s'écrit), et un monde des morts avec un nom zarbi (Nfflemrieflm ? Niffleimer ?)... Bon, faudra que tu m'éclaires, quoi !

Ah si, je me souviens aussi qu'Odin a une espèce de cheval à huit pattes... Slipnir, un nom comme ça...

Yggdrasil, l'arbre céleste
Au centre du monde, se dresse Yggdrasil, le frêne géant dont les branchzes et les racines montent jusqu'au royaume des dieux, et dont les racines plongent sous Midgard, "la Terre du Milieu" (dont s'est, il me semble, inspiré Tolkien) et jusqu'aux Enfers.Il est toujours vert, car il puise sa force dans la fontaine sacrée d'Urd., le puits du dieu Mimir qui apporte la sagesse éternelle.Odin accepta de sacrifier un de ces yeux pour boire précieuse eau. Il se pendit aussi à l'arbre durant neuf jours et neuf nuits pour obtenir la connaissance des runes.Les dieux tiennent conseil dans ce lieu magique où veillant les Nornes (qui correspondent aux Parques grecques), déesses qui décident du sort des mortels.
Sous l'arbre vit le dragon Nidhoggr, qui passe son temps à ronger une des racines d'Yggdrasil.Un écureuil, Ratatoskor, parcours sans cesse le tronc de l'arbre pour semer la zizanie entre l'aigle perché au sommet et Nidhoggr. Sous l'arbre vivent aussi un cerf et une chèvre dispencatrice d'hydromel, la boisson des dieux.
Selon une légende plus ancienne, l'arbre de l'univers est l'axe de l'univers, qui entoure et protège les différents mondes: Hel, le royaume des morts sans courage, où règne la déesse éponyme, fille d'Odin; Nilfheim, le pays glacé; Nidavellir, le pays des nains; Jotunheim, le territoire des géants où se dresse la citadelle d'Utgard; Midgard, la terre des hommes; Muspelheim, le pays du feu; Svartalfheim, le pays des elfes bruns; Alfheim, le pays des elfes blonds; Vanaheim, le pays des dieux vanes et Asgard, la citadelle des dieux, dans laquelle on trouve le Walhalla, où sont amenés par les Walkyries les guerriers morts au combat pour qu'ils rejoignent les troupes d'Odin lors de la fin de ce monde et l'ultime bataille, Ragnarök.

Freyja a écrit:

Il se pendit aussi à l'arbre durant neuf jours et neuf nuits pour obtenir la connaissance des runes.

Heureusement pour lui que c'était un dieu !

Merci pour toutes ces précisions, Freyja ! On en redemande !

Très juste Cyrus (™®)...

Merci, je ne connaissais pas du tout avant la naissance d'Odin (ni après ou très peu )

Iggdrasill dans les Eddas : ou quelques petits rajouts au message de Freyja
Selon J . Brosse , spécialiste du mythe de l'arbre,on retrouve l'arbre cosmique dans presque toutes traditions d'u bout à l'autre de la planète .
Mais l'évocation la plus grandiose , la plus suggestive se trouve dans les textes traditionnels de la mythologie germanique , tels qu'ils furent transcrits au Moyen age par les poetes scandinaves.
C'est dans l'Edda de Snorri Sturluson (homme d'état et écrivain Islandais né en 1178; mort en 1230 qu'on trouve la description d'Iggdrasill (le Frêne ) dont parle Freya avec toutefois quelques variantes .
Il a notamment trois racines : la première qui plonge dans Aesir , le monde inférieur des Ases , la seconde chez les Thurses de givre les géants de glace qui précèdent l'espèce humaine la troisième rejoint Nilflheim ou Niflhel, le séjour des morts .Près de cette racine là , jaillit la fontaine Hvergelmir, source des fleuves bruissants qui irriguent la terre et la rend habitable aux humains. L'eau souterrraine d'où nait toute vie provient donc du royaume des morts. A côté de la seconde racine coule la source de Mimir. A ceux qui y trempent les lèvres , elle donne science et sagesse mais son accès est interdit par son possesseur dont le nom signifie Méditation", plein lui-même du savoir qu'il puise régulièrement dans ses eaux.
Le domaine souterrain des dieux et leur résidence celeste sont unis par lArc en ciel Bifrost partant de la troisième racine où il existe une troisième fontaine la plus sacrée de toute le puits sur lequel veille Urd l'ainée des Nornes .Dépositaires des lois et coutumes archaïques , les Nornes seules sont capables de determiner le sort des hommes mais aussi des dieux qui ne sont pas éternels et ne peuvent échapper au sort commun ( comme le dit Freyja ressemblance avec les Parques ou les Moires)
Toute chose qui tombe dans la source retrouve sa pureté première comme le couple de cygnes qui habite la source.. La source d'Urd est donc fontaine de Jouvence. près d'elle les dieux se rassemblent, afin de tenir conseil , de régler les conflits et de rendre la justice . Ce puits du destin représente le monde des virtualités , des semences , des germes, un monde d'eaux et d'humus , à partir desquels sont façonnés tous les être vivants.
Si par ses racines , Yggdrasill permet l'émergence à la surface terrestre des trois domaines chtoniens superposés, celui des dieux, celui des géants préhistoriques et celui des ancêtres humains , le tronc du frêne traverse l'étage médian situé entre ciel et terre , le Midgard où vivent les hommes et sa cime s'élève jusqu'à l'Asgard le séjour celeste des dieux.
Aussi puissant qu'il soit , l'arbre cosmique n'en est pas moins sans cesse menacé.
Le gigantesque serpent Nioggrh (le dragon de Freyja )ronge sournoisement la troisième racine Mais lui-même est chaque jour attaqué par l'aigle qui demeure sur les plus hautes banches L'écureuil Ratakosk monte et descend pour transmettre les défis mutuels que se portent le serpent et l'aigle.On ne saurait exprimer de façon plus imagée que le monde est l'enjeu d'une lutte continuelle entre les forces de vie et les puissances de destruction.
Yggdrasill signifie coursier d' Ygg, l'un des noms d'Odin (Wotan ) le premier et le plus ancien des Ases Odin est d'abord un dieu de la guerre , mais il est devenu un maitre de sagesse , de connaissance occulte qu'i a du gagner au prix d'épreuves initiatiques;Freya a parlé de l'épisode de l'oeil et de sa pendaison :
Je fus pendu, je le sais
A l'arbre battu du vent,
Neuf jours et neuf nuits.
Je fus frappé d'une lance
Et donné à Odin
Sacrifié moi-même à moi-même. (havamal , poême des eddas )
Seul Yggdrasil résiste au cataclysme du Ragmarok et c'est e lui que sortent l'unique couple survivant Lif et Lithrasir.....
T.

Les Nornes
A l'image des Parques, fileuses de l'Antiquité, les Nornes, déesses de la déstinée et du temps qui passe, décident du destin des hommes mais aussi de celui des dieux. Au nombre de trois, elles se tiennent autour du puits d'Urd, sous l'arbre cosmique Yggdrasil. Elles s'appellent Urd(comme l'a dit Tanit), "destin" ou "passé", Verlande, "présent", et Skuld, "futur". Selon la tradition, c'est Urd qui prévint Odin qu'il succcomberait aux attaques sournoises du loup Fenrir lors de Ragnarök.

Moi je ne connais de la mythologie scandinave que ce qu'il y a dans Age of Mythologie

Alex a écrit:

Moi je ne connais de la mythologie scandinave que ce qu'il y a dans Age of Mythologie

moi aussi, au départ, c'était un peu ça, mais, autant dans AoM ca paraissait complétement dénué d'intérêt, autant, en "vrai", c'est passionnant.


Bon, allez,je continue!
Les Walkyries et le Walhalla
Auréolées d'un énorme prestige, les Walkyries sont des vierges guerrières qui escortent Odin et survolent les champs de bataille, fièrement dressées sur leurs étalons sauvages. Elles sélectionnent ainsi les guerriers morts au combat (les einherjar) et les accompagnent au Walhalla. Redoutables combattantes, elles évoquent les Amazones de l'Antiquité.Un textes skaldique, Le Lai de la lance, révèle le chant des Walkyries:
"Nous tissons, nous tissons
l'étoffe de la lance
où perce l'étendard
des mâles combattants;
ne laissons point sa vie s'enfuir;
choisisseuses de morts,
nous avons à choisir
ceux qui mourront."
(Renauld-Krantz, Anthologie de la poésie nordique ancienne)
Lorsque un guerrier voit surgir à ses côtés la tragique Walkyrie, il sait que sa mort s'annonce prochaine. Les "porteuses de bouclier" apparaissent ensuite sous un jour moins sombre et deviennent les compagnes attentionnées du Très-Haut. L'imagerie romantique nous les présente sous l'aspect pittoresque de belles princesses aux longues chevelures blondes et aux formes généreuse, portant le casque et l'armure ailés.

Cyrus a écrit:

C'est bien sympa ce que vous nous livrez là, mais comme cela ne concerne que la mythologie, 'faudrait peut-être redéplacer le topic, non ?

Tu peux me dire où ?

Sinon ça a inspiré Wagner tout ça

...et Tolkien aussi !

La chevauchée des Rohirrims

En effet, Tolkien s'est beaucoup inspiré sur les mythologies nordiques et celtique... et a créé son oeuvre en particulier dans le but d'en donner une aux Saxons !

Et bien vous en connaissez des choses sur ces civilisations nordiques !
Merci pour toutes ces infos.

Feust a écrit:

En effet, Tolkien s'est beaucoup inspiré sur les mythologies nordiques et celtique... et a créé son oeuvre en particulier dans le but d'en donner une aux Saxons !

Pas au Saxons Feust !! Aux anglais !!
T.

Cyrus a écrit:

C'est bien sympa ce que vous nous livrez là, mais comme cela ne concerne que la mythologie, 'faudrait peut-être redéplacer le topic, non ?

On attend que Feust nous crée un forum pour les mythologies .....
Ah oui ! quelles mythologies ?Jusque là nous avons évoqué la mythologie nordique mais on ne pourra pas faire l'impasse sur la Celtique ou sur la Finnoise qui se sont souvent entre-mêlées sans qu'on puisse vraiment parler d'un humus commun.
T.

Chère Tanit, je te soupçonne de vouloir transformer ce forum en une caverne d'Ali Baba historico-mythologique illimitée !

C'est également ce dont je la soupçonne aussi, si tu veux mon avis...

Tanit a écrit:

Feust a écrit:

En effet, Tolkien s'est beaucoup inspiré sur les mythologies nordiques et celtique... et a créé son oeuvre en particulier dans le but d'en donner une aux Saxons !

Pas au Saxons Feust !! Aux anglais !!

Ah ! Désolé ! J'ignorais l'importance de la nuance !