Catilina

pourquoi Catilina a échoué dans sa tentative ?
Etait il aussi mauvais que décrit par SALLUSTE?
Son role dans l'histoire romaine est tout de meme important !

Personnelement j'ai jamains entendu ce nom...

Ah ! La conjuration de Catilina ! Une des plus belles affaires traitées par Cicéron avec l'affaire Verrès !

La "tentative" de Catilina à laquelle faisait allusion Usul, Billy, c'était précipiter la fin de la République ! Eh oui, ça rigolait pas !

Salluste ne décrits pas Catilina comme quelqu'un de mauvais : au contraire il place dans son personnage une grandeur tragique et un héroisme faisant honneur à Rome.

Catilina a échoué dans sa tentative par le bavardage intempestif d'un de ses lieutenants qui a parlé de la conjuration à sa femme. Les racontars sont ensuite remontés jusqu'à Cicéron qui a pris en main l'affaire, et on connaît l'efficacités de Cicéron pour ce genre de discours (les catilinaires, les verrines...)

Catilina été impliqué pour avoir eu des rapports avec une vestale , .. qui était la demi soeur de Cicéron ( je croit que c'était sa demi soeur )Il fut innocenté , mais n'est ce pas la une raison pour la haine que Cicéron avait a son égard??
Et César a aussi été impliqué dans cette conjuration mais de manière obscure, quelqu'un peut-il m'éclairer sur son role dans ce qui a bien manqué de provoquer la chute de Rome( a mon sens!!)
Merci!

je suis d'accord avec mon collègue , l'hoplite au nom si compliqué , Salluste donne dans sa partie sur la mort de Catilina une image très épique et sonptueuse du personnage: il dit qu'en s'apercevant de sa défaite , se jette vers une cohorte d'ennemi en rang serré et meurt transperçé de flèches...
il est dit être un bon général et un bon soldat...

Et le discours de catilina de Salluste est je le précise une magnifique pièce de littérature latine.

Sinon c'est moi l'hoplite au nom compliqué?

c'est pas si dur comme nom pourtant
^^

Je t'avais moi aussi fait remarquer dès le premier jour ton nom un peu compliqué par son fort taux de a et de k...

c'était bien Kakkhara le nom si compliqué! mais je m'y suis faite , tu vois je l'écris déja sans faute! au bout de trois jours!
je confirme salluste a bien écrit ce morceau là (à part quelques archaisme et un superbe infinitif de naration... assez enquiquinant à traduire)
salve

Ouais on l'avait fait en première, le souvenir m'en est resté comme un très beau texte, que je referais bien à l'occasion, maintenant que mon niveau en latin est à peu près potable.

Kakkhara dixit:
je referais bien à l'occasion
n'hésite pas , je l'ai!

Kakkhara dixit:
je referais bien à l'occasion
n'hésite pas , je l'ai!

Bah il y a un forum pour les langues anciennes ici, il me semble qu'il y mérite une place.

...voici le chapitre 6o de Salluste je ne mets pas la traduction , pour vous laisser vous amuser...

Sed ubi omnibus rebus exploratis Petreius tuba signum dat, cohortis paulatim incedere iubet; idem facit hostium exercitus. Postquam eo ventum est, unde a ferentariis proelium conmitti posset, maxumo clamore cum infestis signis concurrunt: pila omittunt, gladiis res geritur. Veterani pristinae virtutis memores comminus acriter instare, illi haud timidi resistunt: maxuma vi certatur. Interea Catilina cum expeditis in prima acie vorsari, laborantibus succurrere, integros pro sauciis arcessere, omnia providere, multum ipse pugnare, saepe hostem ferire: strenui militis et boni imperatoris officia simul exsequebatur. Petreius ubi videt Catilinam, contra ac ratus erat, magna vi tendere, cohortem praetoriam in medios hostis inducit eosque perturbatos atque alios alibi resistentis interficit. Deinde utrimque ex lateribus ceteros aggreditur. Manlius et Faesulanus in primis pugnantes cadunt. Catilina postquam fusas copias seque cum paucis relictum videt, memor generis atque pristinae suae dignitatis in confertissumos hostis incurrit ibique pugnans confoditur.

voilà

j'ai vu en cours que Catilina avait violé une jeune esclave, qu'il l'avait égorgée et avait mis son sang dans une coupe à laquelle il avait fait boire ses conjurés lors de son premier discours... C'est vrai???