Agora par Alejandro Amenábar

De très belles images, cela donne vachement envie c'est clair.

Après, vu le "pitch", on va probablement avoir droit à une histoire bien morale, du style, l'esclave perd ses illusion dans le christianisme et découvre l'intolérance crasse chez les chrétiens, à cause du supplice, du martyr d'Hypathie qui a l'immense vertu d'être athée, et philosophe.. Ce sera forcement un film politique a un certain niveau ce qui n'est jamais bon pour les reconstitutions qui se veulent historique. On va probablement risquer l'anachronisme, rien que l'idée de rapprocher automatiquement athée et philosophe le laisse entendre...

Je pense que je vais surtout regarder cela pour les décors et les images

Sinon je me représentait Alexandrie comme une ville certes hellénique, mais très cosmopolite notamment au niveau des juifs.

quand meme, dans la cinématographie des 50 dernières années, il me semble quand même qu'il y eut de nombreux film assez peu sympathique envers le christianisme et les chrétiens de toute époque. Moins dans le contexte antique il est vrai.

Bon voila je suis tombé sur la bande annonce de ce truc tout a l'heure:


IVème siècle après Jésus-Christ. L'Egypte est sous domination romaine. A Alexandrie, la révolte des Chrétiens gronde. Réfugiée dans la grande Bibliothèque, désormais menacée par la colère des insurgés, la brillante astronome Hypatie tente de préserver les connaissances accumulées depuis des siècles, avec l'aide de ses disciples. Parmi eux, deux hommes se disputent l'amour d'Hypatie : Oreste et le jeune esclave Davus, déchiré entre ses sentiments et la perspective d'être affranchi s'il accepte de rejoindre les Chrétiens, de plus en plus puissants...

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=134194.html


Je ne sais pas trop quelle idée m'en faire donc à suivre...

Moi je viens de m'en faire une... Au secours!!!! Les femmes et les enfants d'abord!!! Cela ne sent pas bon du tout cette histoire.
J'ai aperçu un "soldats romain" avec un magnifique casque du IIe siècle...
Le contexte me semble vraiment mal fagoté ; l'Empire est chrétien depuis quelques temps déjà...
Et puis bon tous les poncifs des super production américaines... La jeune femme vertueuse maltraitée, un méchant bien sombre...
J'ai hâte d'en voir plus pour vraiment trancher (car c'est le terme...).

Un sujet existe déjà, donc fusion ^^.

Pardon aux familles, tout ça!!! Je n'avais pas vu qu'il y avait déjà un sujet! Je pensais détenir un scoop!

Je ne sais pas si vous avez vu, mais le film est sorti mercredi dernier !
Par contre, j'ai vu la BA en français, et quel massacre les voix -_-.

Je vais essayer d'aller me faire mon opinion, mais je n'ai pas encore trouvé le temps! A suivre...

Moi mon père y est allé et l'a trouvé super !!! Mais il connait des personnes qui l'ont trouvé longuet !!!

Moi j'essairai peu être d'aller le voir la semaine prochaine mais pas sur

Alors je suis allé et le voir, et ce film est vraiment à voir. Je ne dirais pas qu’il est parfait (la bibliothèque fait quand même kitsch), mais c’est pas loin.

Déjà, les moments forts : les scènes d’émeutes. Et Alexandrie, de la période hellénistique jusqu’à l’empire Byzantin, Alexandrie était vraiment le foyer à émeutes de l’Antiquité, et là, on le ressent bien. La poussière qui s’élève dans le ciel, le hennissement des chevaux, la crasse d’une des villes les plus peuplées du monde et des massacres à foisons : païens contre chrétiens, chrétiens contre juifs, tout le monde se fout sur la gueule.

Bien sûr, la religion et les religieux en prennent pour leur grade, tandis qu’Hypatie se dresse, seule, toujours noble.
Je n’ai pas non plus trouvés de longueurs contrairement à beaucoup de critiques, alors que je connaissais déjà la fin (bon, en même temps, sans avoir rien lu sur cette époque, on sait déjà à l’avance qu’elle sort on lui réserve).

Difficile aussi après avoir vu le film de ne pas voir un rapport avec l’actualité (on a toujours des barbus, des religieux au double discours et des charlatans extatiques de tous bords).

J'y suis allé aussi, et franchement, comme dit Alex, vraiment bien...

En terme de sentiment, on s'y croirait.

Très bien fait, et j'ai adoré la musique!

Je l'ai enfin vu et j'ai adoré. On peut reprocher en effet des soldats romains avec des uniformes du temps de Trajan ou Marc Aurèle, un Sérapéion un peu trop égyptien à mon sens, le sous entendu selon lequel Hypatie était athée (alors qu'elle était païenne, bordel), et la scène finale où elle se fait étouffer qui est inventée de toutes pièces.

Pour le positif, de belles musiques, de beaux décors, des acteurs remarquables (mention spéciale pour Hypathie, Théon et le prètre de Sérapis), quelques bastons divertissantes, et surtout pour le fait qu'enfin on voit un péplum où les chrétiens antiques ne sont pas représentés en tendres agneaux aggressés par les diaboliques païens. Ce poncif ridiculement manichéen repris à longueur de peplums, de La Tunique à Quo Vadis commençait à me dégouter du genre.

Qu'un film comme Agora fasse pousser des rales au pape, je m'en fous,ce sont les chrétiens qui ont brulé le Sérapeion, on ne va quand même pas dire que ce sont les Tartares ou les Japonais pour faire plaisir au Vatican. Il est d'ailleurs grand temps que l'européen lambda découvre que l'Eglise est responsable de la perte d'une grande partie de son patrimoine antique. Assez de l'omerta à ce sujet.

Soit dit en passant, il aura fallu attendre plus de 100 ans de cinéma pour voir un film traiter cet épisode célèbre de l'histoire qui est pourtant une perche toute tendue aux réalisateurs. ça en dit long sur la médiocrité d'un paquet de cinéastes. MERCI AMENABAR DE NOUS FAIRE DECOUVRIR AUTRE CHOSE QU ALEXANDRE, CESAR ET NERON !!!!!

A quand un film sur Julien...

Je ne te le fait pas dire. J'ai demandé à un spécialiste du péplum (le site images de l'antiquité) si ça existait, et apparemment, il n'y aurait qu'un film italien éponyme d'avant la guerre 14 (donc muet). Julien apparaissait aussi dans un film nommé "Les 4 cavaliers de l'Apocalypse"... Bref, que dalle.

C'est assez incroyable d'ailleurs. On a là un scénario de rêve, tout trouvé, jamais traité, et au lieu de se jeter dessus comme une bande de chiens affamés, le milieu du cinéma n'en fait rien.

En même temps au niveau de sa politique religieuse, sujet qui a donné lieu à la plus grande partie des publications, on pourrait facilement obtenir une calamité, ou alors un truc très moralisateur.
Moi ce qui me fait halluciner c'est le manque de travaux sur son équipée martiale ; c'est tout de même assez rare de voir un philosophe se convertir avec autant de réussite en chef de guerre et réussir à se faire accepter par une très rude armée et ce par delà les à priori structurants les mentalités humaines... En même temps si j'ai la chance un jour de faire une thèse (sic...) j'ai un sujet libre! ^^ J'en ai abordé certains points dans mon M2 et notamment une partie que je n'ai pas pu rédiger mais dont j'ai les notes sous le coude et qui concerne directement les rapports soldatesque/ empereur. Cela dépasse Julien, mais autant dire qu'il y détient la part du lion.
Mais en tout cas c'est certain qu'il y a de quoi faire de l'épique sur son existence ; famille assassiné sur ordre probable de son cousin, mis au "placard", retour en grâce (relative!) avec Euzébie, désillusions en Gaule... avant son triomphe, rivalité avec Constance, rupture, conquête du pouvoir suprême, épuration (donc coté dramatique...) et immense épopée en Perse (dont l'ampleur militaire dépasse Alexandre par les troupes mobilisées et la logistique employée, et puis bien sûr triste fin, au fait de sa gloire, fauché dans la trentaine comme son modèle grec dans les sables perses...

Un péplum sur notre Julien adoré ? Facile : le scénario est déjà tout fait par Gore Vidal (qui a déjà écrit le script du Caligula de Tinto Brass).

Je ne l'ai pas encore lu (mortifié)... manque plus qu'un réalisateur talentueux et motivé!!!

Pas lu non plus (et mortifié aussi ). Mais oui, le scénario est tout fait.

Citation :

Moi ce qui me fait halluciner c'est le manque de travaux sur son équipée martiale

Un livre vient de sortir sur sa campagne en perse dans la collection illustoria, mais c'est vrai que c'est un domaine peu abordé. Je crois qu'il y a une bonne raison pour ça: c'est très compliqué J'adore Ammien, mais il faut avouer qu'il est assez brouillon dans son récit de la campagne de Gaule, que j'idolatre pourtant au plus point.

L'ouvrage de Catherine Wolf que j'ai parcouru reste très synthétique et se borne à insérer la campagne dans les grandes expéditions romaines en souvenir d'Alexandre. Profondément le role si particulier de Julien reste il me semble non traité.

Ammien est à croiser avec Zosime par exemple afin d'y voir un peu plus clair... tout en ayant bien en idée que Ammien est bien plus objectif et surtout témoin plus ou moins direct des évènements qu'il comprend donc mieux.

Très bon film, j'ai adoré !
Par contre difficile (à Grenoble)
de trouver un cinéma le
diffusant !