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 Rome, ses jeux

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Achillia
Potier d’Uruk
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Ven 6 Aoû 2010 - 17:12

Si vous avez encore des questions concernant les jeux du cirque, notamment les scènes de chasse, les courses de char ou les gladiateurs, j'adorerais relancer la conversation !
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SSEFLTI
Tanneur de Tyr
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Dim 8 Aoû 2010 - 10:37

Je viens d'apprendre un nouveau mot : Naumachies (ch se prononce-t-il "qu" ?) ! Merci Achillia d'avoir "déterrer" ce post !
Mais dans une conversation normale, ça risque d'être très dur de le replacer !! Mr. Green
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Achillia
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Dim 8 Aoû 2010 - 17:57

Oui, ch se prononce k
Comme dans mon nom, Achillia =Akilia, ou dans Dimachère, ( Dimacherius ) qui se prononce Dimakeriouss.

Oh pitié non si je lance sur le Dimacherius je vais encore souler tout le monde pendant des plombes
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Asklepiades
Hoplite Thessalien
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Dim 8 Aoû 2010 - 20:25

Bon ben alors je vais faire le boulet et te demander de nous en parler un peu!!! Nefertiti
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Achillia
Potier d’Uruk
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Dim 8 Aoû 2010 - 21:25




Alors, le mythe du Dimacherius...

Le terme Dimacherius signifie littéralement : combattant ayant une arme dans chaque main.

Voici ce que le magnifique ( c'est ironique ) Wikipédia nous dit sur lui :

Citation :

Un dimachère (du grec διμάχαιρος) est un type de gladiateur combattant avec deux épées (une dans chaque main) : un pour attaquer l'adversaire et l'autre pour parer les coups

De là est parti le mythe de... ce truc, là :
Spoiler:
 

ou encore :

Spoiler:
 

Bref, du fantasmagorique et rien de plus.

Ce bas-relief a aussi longtemps entretenu le mythe :



Or, il s'agit ici d'un combat opposant deux Provocatores. L'historien George Ville a d'ailleurs démontré que le gladiateur vaincu est à terre, n'a plus ni son casque ni son arme ( glaive ), et que le gladiateur de gauche a lui aussi retiré son casque, puisque le moment représenté est celui du rendu du jugement. On a demandé aux combattants d'ôter leurs casques - ils sont d'ailleurs représentés près d'eux -. Le vainqueur a saisi l'arme du vaincu en signe de supériorité. On voit d'ailleurs le symbole de la palme derrière lui, preuve qu'il a gagné le combat et a été affranchi suite à cela.
Exit donc la thèse du gladiateur à deux glaives.

De plus, archéo-expérimentalement parlant, un combattant sans bouclier et avec deux armes n'a aucune chance face à un adversaire casqué, avec bouclier et arme. C'est une évidence. Il lui faudrait au minimum une arme d'hast, tel l'Hoplomaque ou le Rétiaire.

Pour finir, Martial nous a livré une liste de tous les combattants gladiateurs attestés de l'époque. Ils sont au nombre de 9 :

- Mirmillon - Hoplomaque
- Thrace - Eques
- Secutor - Essédaire
- Rétiaire - Provocatore
- Scissor, également appelé Arbelas.

Thèse du professeur Eric Teyssier, dont je suis fan :


Le scissor est l'évolution du Secutor, lui-même évolution du Mirmillon, et semble avoir plusieurs appellations, entre autres Arbelas.
Ce combattant est le seul qui correspond parfaitement à la description d'une arme dans chaque main, sans bouclier : il a en effet un manchon en demi-lune à double tranchant fixé sur le bras gauche, un glaive dans la main droite, et l'absence de bouclier est compensée par une lorica en écailles ( en cuir ou en fer ) le protégeant du cou aux cuisses :

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Mathelric
Décurion d’Augusta Trevorum
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Lun 9 Aoû 2010 - 0:01

Citation :
Dimacherius

Tiens c'est drôle parce que en grec, le couteau sacrificiel se nomme "macheira" ou "makheira" ou "machaira". C'est très proche.. scratch

_________________
« Les dieux ne sont pas à craindre ; la mort ne donne pas de souci ; et tandis que le plaisir est facile à obtenir, la douleur est facile à supporter. » Epicure
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Achillia
Potier d’Uruk
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Lun 9 Aoû 2010 - 0:28

Cela correspondrait peut-être au tranchant de la demi-lune, en effet le terme du manchon ( faut que je retrouve le passage de Teyssier ) est étymologiquement très proche du terme couteau de boucher

Scissor signifie également " celui qui découpe, qui tranche "
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Agathos
Druide de Dagda
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Sam 8 Jan 2011 - 20:16

Et qu'est ce jeu qui est dans la signature de Vort ?

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Myrdine
Nomade de la steppe


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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   Lun 31 Jan 2011 - 14:53

un spécial "jeux du cirque" dans l'Archéologue de ce mois ci avec :
- un jour à l'amphitéâtre
- la passion des chasses
- l'amphithéatre : un échafaud de marbre
- une gladiature contre nature
- les souterrains de l'arène
- prestige du velum
pour les amateurs Wink
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MessageSujet: Re: Rome, ses jeux   

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