quel est votre pharaon ou reine prefere?

arf moi qui ai pas cours d'Egypte et qui n'ai pas la chance d'avoir eu le cours de Tallet, j'aime bien Christian Jacq bon c'est sûrement que j'y connais rien ....
je suis un peu larguée moi en ^^
j'aime bien Akhenaton ... peut-être parce qu'on l'a un peu rayé de la carte et qu'il est un peu "mystérieux"...

j'ai lu bcp de Christian Jacq avant de venir à l'unif ms mtn je me rends compte qu'il n'y a qu'une chose à faire .... BRULEZ CHRISTIAN JACQ

et sinon moi j'aime bien Hatchepsout, Séthi II et les pharaons nubiens

Bah hey, Horus voyons !
Remontons à la source ^^

Je crois que mon préféré est Ramsès III pour la pâtée qu'il a mise aux peuples de la Mer.

Citation :

Akhenaton, dont on connait beaucoup et si peu de choses à la fois, qui a pour la première fois tenté d'imposer un culte monothéiste dans ce pays

Je vais jouer au tatillon: on ne parle pas vraiment de monothéisme pour sa religion, bien que ce soit couramment utilisé, on parlera plutôt d'hénothéisme...

Juste pour la précision!

Oui, je sais, j'emm**** le monde!

Kheops forever !

Heu moi ça m'emm* pas, ça m'intéresse !
Tu peux m'expliquer ? ^^'

Charlie a écrit:

Citation :

Akhenaton, dont on connait beaucoup et si peu de choses à la fois, qui a pour la première fois tenté d'imposer un culte monothéiste dans ce pays

Je vais jouer au tatillon: on ne parle pas vraiment de monothéisme pour sa religion, bien que ce soit couramment utilisé, on parlera plutôt d'hénothéisme...

Juste pour la précision!

Oui, je sais, j'emm**** le monde!

Oui pourquoi pas, mais on peut aussi bien dire qu'il s'agit d'une monolâtrie, comme il a également été dit du judaïsme des origines, même si c'est controversé, qui au final a abouti à un véritable monothéisme. Ces différentes appellations comportent des variations relativement significatives, mais restent au final plutôt imbriquées.

En effet:l'hénothéisme est une forme de polythéisme!

Pour la petite histoire, L'hénothéisme ne nie pas l'existence de plusieurs dieux, mais propose aux humains de ne s'attacher qu'à un seul d'entre eux. Dans la démarche hénothéiste, il n'y a pas l'idée que ce seul dieu soit supérieur ou meilleur que les autres, mais l'idée que ce dieu a été choisi par ses croyants parmi tous les dieux existants. L'hénothéisme admet implicitement que chaque peuple choisisse son dieu parmi le panthéon des dieux, que chaque peuple peut donc avoir un dieu différent, sans qu'aucun d'eux ait une suprématie sur les autres.

Dixit Bernard Werber pour la définition!

La question alors est de savoir si Akhenaton pensait que son dieu était réellement unique, où s'il admettait l'existence des autres dieux.

Il me semble que l'hénothéisme était le fait de privilégier un dieu parmis d'autres dont le culte était également maintenu, alors que la monolâtrie consistait à vouer un culte à un seul dieu, en admettant l'existance d'autres dont on ne s'occupait cependant plus du tout si je puis dire. Si on donnait cette définition il me semble alors que pour Aton, cela se rapprocherait plus de la monolâtrie que de l'hénothéisme......
Si Akhenaton considérait qu'il s'agissait d'un dieu réellement unique, il s'agirait dans ce cas d'un monothéisme pur et simple, mais je n'ai pas assez de connaissances à ce sujet pour dire ce qu'il en était, peut-être que d'autres pourront le préciser.....

Il donnait à Aton le statut de divinité suprême, et évince Amon.

En revanche, si l'on cherche bien, les cultes aux dieux mineurs n'ont pas été interdits, ou jugés hérétiques...

Eh bien voilà un intéressant débat ^^.
Akhénaton était-il un monolâtre, un hénothéiste ou un monothéiste pur et dur ?

Le fait qu'il choisisse sa divinité parmis toute celles préexistante ne fait certainement pas une sorte d'élection de la divinité par le roi ; prenons le cas de l'islam par exemple, ce n'est pas une monolâtrie ou un hénothéisme.

Dans le même cas, Akhénaton semblait avoir une politique religieuse assez lâche dans le fait qu'il n'interdisait pas le culte. Il me semble que le temple d'Amon, et son clergé, était laissé libre pendant un certains temps. C'est donc de la tolérance religieuse, et non pas une simple "éviction".

Si tu parles des dieux mineurs, il me semble qu'on a pas retrouvé grands traces dans la capitale nouvelle Akhétaton, et c'est toujours dans un contexte strictement privé. On peut donc concevoir que ces divinités mineures faisait partis des rites familiaux que ne s'étaient pas débarrassés les nouveaux occupant de la ville ; était-ils tous de la religion d'Aton après tout ?
Ce qui est certains, c'est qu'aucun temple ou aucun autel officiel n’était dédié à un autre dieu qu'Aton.

Je continue de penser que c'est un monothéisme pur et dur, du moins, ça aurait pu évoluer comme tel si ce n'était pas le cas.

Pour moi ça relève plus de la monolâtrie, comme on pu l'être les premières tribus israëlites, c'est à dire qu'il existe un culte officel, même si l'on admet l'existence d'autres divinités qui sont laissées de côté. Après ça aurait pu dériver vers un véritable monothéisme s'il en avait eu le temps mais cela n'a pas été le cas.

Je crois que nous sommes tous trois d'un avis différent!

Je vais résumer dans un prochain mesage mes arguments, et on pourra continuer le débat!

Pour moi, c'est Thoutmosis III qui fit de l'Egypte le plus puissant royaume sur terre.

Hatchepsout!
J'ai le même sentiment pour elle qu'envers Aggripine...
Ça doit être mon côté obscur et féministe...

On ne pourra jamais véritablement savoir quelles étaient les plus intimes considérations religieuses d'Akhenaton. Les sources anciennes, contemporaines sont trop partielles pour que l'historien ait une vision claire de l'époque.
L'influence par ailleurs de sa politique s'étendait-elle à toutes les villes et villages égyptiens? J'en doute.
De plus, monothéisme et hénothéisme n'ont jamais été des concepts véritablement identifiés dans l'Egypte antique. Ses habitants ne pouvaient pas les concevoir et encore moins ils n'avaient de mots pour les désigner.
Certainement que tout au long de l'histoire de ce peuple, il y a toujours eu des dieux vénérés sans que l'un d'entre eux prenne l'ascendant absolu sur les autres divinités.

Dans les faits, il est clair qu'il s'agissait d'une monolâtrie, avec un culte privilégié par les autorités, ou du moins Akhenaton, et toute une pléiade d'autres divinités qui n'ont évidemment pas disparu du jour au lendemain. Je pense que pour Akhenaton, cette initiative était vouée à devenir un monothéisme, même si l'on sait que cela n'a pas été le cas.

Bonjour a tous, Akhenaton , bien sûr! pharaon innovateur et mysterieux, une belle reine comme Nefertiti pour épouse, il ne manquait pas de classe.
Même s'il était réputé pour un faible qui a mené l'Egypte a une certaine décadence.
Il fallait oser créer totalement une capitale et se mettre a dos les prêtres.
L'art par contre a énormement benéficié du style Amarnien

Je ne sais pas si nous pouvons dire qu'un (jeune) homme qui s'est opposé au puissant clergé en place adorant Amon, peut être considéré comme un faible ?

c'est ce que les textes postérieurs essaieront de faire croire.