Sacrifies humains et cannibalisme en crète minoenne

Hier soir, un documentaire est passé à la télévision sur la civilisation minoenne et les causes probables de sa chute.

Il avançait plusieurs hypotèses nouvelles sur les minoens:

-la légende du minotaure aurait été un reflet, un lointain souvenir de sacrifices humains en Crète. Cette hypotèse me paraît intéressant, mais assez peu probable: si on va dans ce sens, Agamemnon sacrifiant Iphigénie à Artémis est une preuve beaucoup plus flagrante de sacrifices humains.

-les minoens aurient été..... cannibales! Apparament, des restes d'humains dont la chair aurait été arrachée puis cuite ont été retrouvés.

Jusqu'à présent, la civilisation minoenne me paraissait (et à beaucoup de personnes, je pense) une civilisation "exemplaire".

Mais la qualité de ce documentaire laisse un peu à désirer. Selon eux, les tsunamis de 1600 av. J-C, qui ont ravagés les cités cotières de la Crète, ont fait décliner la civilisation minoenne, ce qui a permis aux Achéens de les conquérir, alors qu'en fait, les Achéens ont attaqué la Crète 150 ans après les tsunamis! Et puis, on dit souvent que c'est vers 1500 que la civilisation minoenne a atteint son apogée.
Ils ne mentionnent pas non plus les tremblements de terre de 1700 av. J-C.

Selon eux également, le palais de Cnossos aurait été un temple, sous prétêxte qu'une statue de la déesse aux serpents a été retrouvée dans ce bâtiment, et que les rayons du soleil frappaient à des endroits bien particuliers à des dates importantes du calendrier minoen.

Il n'ont même pas mentionné que Cnossos était une thassalocratie, et que le minos était un roi-prêtre

De plus, selon eux, les Achéens, (après avoir ravagé la Crète!) ont été "horrifiés" de l'antropophagisme et des sacrifices humains.

Le cannibalisme était en général une pratique réservée aux "barbares", et les sacrifices humains étaient des coutumes qui étaient pratiqués dans des civilisations très religieuses, ce qui est loin d'être le cas des Minoens.

Qu'en pensez-vous?

Ah oui, le documentaire d'hier soir sur ARTE (que je n'ai pas vu ^^).
Enfin, je vois qu'il est de nationalité franco-britannique, diffusé par ARTE, il doit être un minimum sérieux malgré les quelques erreurs que tu as révélées. Mais j'ai déjà vu un documentaire semblable (mais avant 2006, date de ce documentaire).

Pour les sacrifices humains en Crète, ce sont des traces archéologiques irréfutables. Une civilisation a toujours beau paraître exemplaire, c'est une civilisation avec ses valeurs qu'on ne peut juger avec nos yeux d'aujourd'hui.
Les grecs eux-mêmes pratiquaient le sacrifice humain ; chez Homère, avec bien sûr le sacrifice d'Iphigénie, ou encore aux funérailles de Patrocle.
Et bien d'autres sociétés antiques autour de la Méditerranée et au-delà, et souvent de brillantes civilisations, le pratiquait.

Mais dans le contexte crétois, il me semble qu’on n’en sait pas plus ; quelle était la place de ces sacrifices dans la société ? Quel rapport avec la religion officielle ? Quel était le statut des sacrifiés (serviles, libres) ?

Le cannibalisme lui par contre pose un autre problème il est vrai. La chair était-elle vraiment consommée ? Si oui, par qui ?

Bref, autant de questions qui n’ont pas de réponses, ou peut-être que si ^^.

Citation :

Les grecs eux-mêmes pratiquaient le sacrifice humain ; chez Homère, avec bien sûr le sacrifice d'Iphigénie, ou encore aux funérailles de Patrocle.

Absolument pas. Le sacrifice humain n'est pas pratiqué en Grèce. On ne l'utillise que dans des cas extrêmement précis au cours de mythes ou récits légendaires.
Le sacrifice humain est interdit et ce pour une seule raison : les dieux ne peuvent se nourrir d'hommes, c'est contre nature.

Le sacrifice d'Iphygénie ou les funérailles de Patrocle sont bien sûr présent comme tel, mais il s'agit de mythes qui renvoient à un passé glorieux où les bornes sociales sont encore très compliquées pour les grecs eux-mêmes.

Pour les autres civilisations, c'est plus compliqué. Sans texte ni fondements archéologiques rien n'est moins sur.

Ah, c'est vrai, le mythe de Tantale et Lycaon ^^.

D'ailleurs, Artémis n'a pas mangée Iphigénie, mais elle a eu pitité d'elle et Iphigénie est devenue une de ses compagnes de chasse.

Pour les sacrifices humains en Crète, peut-être que les dieux crétois pouvaient manger les hommes? A mon avis, si il y avait eu des sacrifices humains en Crète, c'étaient dans des cas critiques, comme quand des tsunamis et des raz-de-marées se sont abattus sur l'île, ou alors quand les Achéens ont réussi à débarquer en Crète.

Sinon, pour le cannibalisme, je doute un peu. Mais ilne faut pas oublier que les Minoens "vénéraient" la nature, ils ont pu imiter les animaux en se dévorant entre eux. A mon avis, ce n'était pas une coutume courante; il devait être pratiqué dans les cas critiques, là aussi.

Bien sûr, ce documentaire a été fait sérieusement, mais certaines informations sont assez fausses: par exemple, le fait que les tsunamis de -1600 aient permis l'invasion de la Crète par les Achéens en..... 1450, alors qu'entre-temps, la civilisation minoenne a connue son apogée.

Je me demande d'alleurs commet les Achéens ont fait pour arriver jusqu'en Crète, alors que les Minoens contrôlaient totalement la mer.

Dans le sanctuaire d'Amenospiha, on a retrouvé les restes d'un jeune homme égorgé au moyen d'un glaive de bronze. A ses côtés, il y avait les squelettes de ses deux sacrificateurs morts écrasés par une secousse sismique (la vengeance de Poséidon ? ).

D'autre part, les archéologues ont découvert des restes d'enfants dont les chairs auraient été détachées à l'aide de couteaux.

Ces sacrifices accompagnaient probablement les danses rituelles. D'ailleurs, les tauromachies sont peut-êtres ces danses. Et de là vient surement la légende du Minotaure... une histoire de sacrifice à la base.

Décidément la civilisation minoenne me paraît de plus en plus mystérieuse. D'un côté les Crétois de l'époque donnent l'image d'une civilisation tellement évoluée qu'elle reléguait l'armée et la religion à un rôle secondaire (à moins que ces gigantesques palais soient en fait des temples...). Et de l'autre, une civilisation primitive qui conserve les moeurs les plus barbares...

Effectivement le mythe du minotaure pourrait bien être un souvenir horrifique de sacrifices humains...

La question est de savoir: quand ont été pratiqués ces sacrifices? Car la Crète comme toutes les civilisations a connue sa préhistoire et son néolithique, ces sacrifices pourraient avoir eu lieu durant ces périodes...par contre si ils ont été pratiqués entre -1750 et -1450 j'imagine que c'est le cas, au vu du glaive de bronze), alors le sacrifice humain était peut-être une pratique religieuse qui faisait partie de la civilisation minoenne...
es-tu sûr du nom du sanctuaire (Amenospiha) je ne trouve rien dessus sur google?^^