Quelles langues anciennes pratiquez-vous ?

Oui ça sert, c'est pour ça que je vais continuer alors que ( désolé de vous décevoir ^^ ) je voulais arrêter le latin une bonne fois pour toute après le lycée ^^ !!!

Oui ca sert pour l'antique et la médiévale. Le grec j'ai adoré j'ai pris ca comme un jeu et ca marche super bien comme ca

Mathelric a écrit:

Ben putain !!

Heu en tâtonnant comme çà je dirais :

"bemo doriphoron"

Mais alors je ne suis pas du tout sur de moi. Peut on confirmer ou infirmer ?

"Doriforon" est bien le mot grec moderne pour ce qui se rapporte aux satellites en général mais je n'ai trouvé "bemo" dans aucun dictionnaire. Peut-être est-ce "beno", un hypothétique grec moderne pour l'ancien "bainô" qui veut dire "je marche" ? Je ne connais pas grand chose au moderne...

Pour "moon walk" je propose plutôt σεληναία πορεία ("sélènaia poréia").

N'empêche que ça m'intrigue, ce que tu fais, Vespa ! Ne serait-ce que parce que moi aussi j'ai eu ma période moonwalker, ou ma période où je demandais la traduction de trucs débiles comme "Vamos a la playa" dans le maximum de langues...

Lol, ben écoute on ne va pas passer pour des bizarres tout de suite, je vous dirai vers février ce qu'on fabrique ^^ lol

J'ai appris à ne rien trouver bizarre, tu en as trop dit ou pas assez !

Grec et latin pour ma part. Peut etre qu'un jour je me mettrais au sanscrit, cette civilisation m'attire aussi beaucoup.

Sinon, existe-t-il une langue celtique bien comprise et comportant d'assez nombreux textes ? ça m'intéresserait aussi.

Steuf a écrit:

Mathelric a écrit:

Ben putain !!

Heu en tâtonnant comme çà je dirais :

"bemo doriphoron"

Mais alors je ne suis pas du tout sur de moi. Peut on confirmer ou infirmer ?

"Doriforon" est bien le mot grec moderne pour ce qui se rapporte aux satellites en général mais je n'ai trouvé "bemo" dans aucun dictionnaire. Peut-être est-ce "beno", un hypothétique grec moderne pour l'ancien "bainô" qui veut dire "je marche" ? Je ne connais pas grand chose au moderne...

Pour "moon walk" je propose plutôt σεληναία πορεία ("sélènaia poréia").

N'empêche que ça m'intrigue, ce que tu fais, Vespa ! Ne serait-ce que parce que moi aussi j'ai eu ma période moonwalker, ou ma période où je demandais la traduction de trucs débiles comme "Vamos a la playa" dans le maximum de langues...

C'est mon problème, je baraguine du grec moderne et connais 3/4 mots d'ancien... alors il se peut que je mélange

Tu peux nous parler un peu du grec moderne ? Je ne connais pas du tout cette langue alors que j'ai pas mal pratiqué le grec ancien, quelles sont les différences majeures ?

Au niveau lexical, le grec moderne est le portrait craché du classique (à ce détail près qu'il y a eu beaucoup d'emprunts aux langues occidentales et bien sûr au turc), c'est surtout au niveau de la grammaire que les choses se sont beaucoup simplifiées.

Le système merveilleusement complexe de la conjugaison grecque a été complètement sabré : les verbes ont deux radicaux au lieu de quatre, le futur est réduit à un temps périphrastique (en fait un simple présent combiné à une particule) de même que les modes subjonctif et conditionnel, le parfait a été abandonné, ne parlons même pas de l'optatif, et pour finir, les temps composés à la romane sont arrivés : auxiliaire avoir plus participe passé, et paf, on invente le passé composé, le plus-que-parfait et le futur antérieur. Le grec est devenu une langue à moitié romane, où les radicaux et les terminaisons directement héritées du grec classique se combinent suivant des schémas morphologiques tout à fait similaires à ce qu'on peut trouver en français. Aujourd'hui, les Grecs eux-mêmes trouvent leur langue ancienne d'une difficulté extraordinaire, quoiqu'ils y reconnaissent la plupart des mots...

La phonologie aussi a beaucoup évolué : le bêta a pris le son [v] (de sorte que pour transcrire aujourd'hui le /b/ en grec, il faut passer par la combinaison mu-pi), le gamma est devenu imprononçable (sauf devant les sons [i] ou [e], où c'est un [j]), le delta est un th à l'anglais, le thêta aussi mais dans sa version non voisée, l'êta est un simple [i], tout comme l'u psilon et les diphtongues /ei/ et /oi/ (donc oui, il y a bien cinq façons différentes d'écrire le son [i]). Le khi est un gentil h aspiré (je dis "gentil" parce qu'il y a plusieurs façons d'aspirer un h...). L'u psilon, quand il est employé comme consonne, prend soit le son [v], soit le son [f] suivant la consonne qui suit. La distinction entre omicron et oméga s'est perdue également. La diphtongue /ai/ a pris le son [e], comme en français. Enfin le phi est devenu un [f] (comme dans la prononciation scolaire, fautive au demeurant).

En ce qui concerne l'accentuation, le système polytonique archaïque du grec a été remplacé par décret dans les années 80 par un système monotonique, où seul l'accent aigu subsiste, parfois écrit comme un accent droit. Les esprits sont tombés il y a très longtemps déjà. L'accent de hauteur du grec ancien est devenu un accent d'intensité.

En gros voilà ce que j'en sais, je ne me suis pas intéressé longtemps au grec moderne à part ces petites choses là. Je peux te dire aussi que des Belges m'ont assuré que, en écoutant des vidéos grecques sur Youtube, ça ressemblait à du néerlandais... voilà, je ne sais pas ce que ça vaut comme remarque mais enfin...

Tres impressionnant mon cher Steuf !!

Ainsi les grecs ont réussi à enterrer le terrible systeme d'accentuation et d'esprits qui fait le bonheur de l'étudiant helléniste !!
Finalement ils ont réussi à creer une langue hybride, sans véritable racine propre, qui mélange la langue romane et la langue classique grecque. C'est révélateur (quoi que ce raccourci soit un peu facile) de la civilisation grecque actuelle, qui est déchirée entre son histoire classique qu'elle semble rejetter et ses aspirations occidentales modernes.

La Grèce moderne rejette vraiment son passé ? Tu peux m'en dire un peu plus ?

Si c'est vraiment le cas, alors en effet c'est amusant, cette espèce de langue spéculaire qui reflète les dispositions culturelles de la nation qui la parle ! Quoique ça soit peut-être un peu facile, comme tu le dis. Il faudrait plutôt s'intéresser à l'histoire de la langue, à comparer avec l'histoire politique de la nation grecque.

Et à ce propos, pourquoi la langue ne montre pas plus de traits orientalisants que cela, au regard du temps que la Grèce a passé sous l'emprise ottomane : au moins cinq siècles. Le turc n'a rien d'une langue romane, que je sache. Et le passé composé n'a pas été introduit par décret quand la Grèce est entrée dans la CEE...

A l'aide, les fins linguistes !

je ne connais pas assez l'histoire de la grece pour te faire un topo dessus, c'est juste que je me rappelle de certains de mes cours d'histoire evoquant la difficile transition démocratique de la grece au XXe siecle, et les courants de rejets (parfois véhiculés par l'eglise orthodoxe, puissante en grece) des traditions anciennes qui circulaient en grece, afin de s'ancrer dans l'europe occidentale et s'affranchir de l'héritage oriental.

Si quelqu'un a des connaissances la dessus qu'il nous en fasse part

je pratique le latin et le grec ancien....et j'aimerai bien savoir parler le grec moderne!

Quand j'achète des produits importés, je m'amuse à déchiffrer le grec moderne et c'est assez drôle, j'aimerais aussi