La guerre de Troie

Oui absolument Tanit, a l'epoque Homérique, la ruse etait l'expression du raisonnement et de l'intelligence, qui ont permis à Ulysse de triompher de toutes les situations. Aujourd'hui la ruse est plutot vu comme une forme de malhônneteté, d'opportunisme presque. Ce qui est faux bien entendu , et ce sont souvent les gens qui ont l'esprit vif qui grimpent le plus vite l'echelle sociale.

En effet ! Personnellement, je n'ai par ailleurs jamais considéré la ruse comme un vice...

Cela dépend de l'utilisation qu'on en fait.

Oui, surtout...

Pour continuer avec les passages marquants, je voudrai revenir sur une scène émouvante.
Les adieux d’Hector à Andromaque, Iliade, VI, 459-471.


Cet autre texte suggère la souplesse et l’humanité des rapports humains. Hector vient de dire combien il est angoissé à l’idée que sa femme pourrait un jour être emmenée en esclavage s’il ne sauve pas la ville de Troie ; il évoque tous les maux auxquels elle serait alors condamnée :

" Un jour on dira, te voyant pleurer : " c’est la femme d’Hector, Hector le premier au combat parmi les Troyens dompteurs de cavales, quand on se battait autour de Troie. " Voilà ce qu’on dira, et pour toi ce sera une douleur nouvelle d’avoir perdu l’homme entre tous capable d’éloigner de toi le joug de l’esclavage. Ah ! que je meure donc, que la terre sur moi répandue me recouvre tout entier, avant d’entendre tes cris, de te voir traînée en servage ! " Ainsi dit l’illustre Hector et il tend les bras à son fils. Mais l’enfant se détourne et se rejette en criant sur le sein de sa nourrice à la belle ceinture : il s’épouvante à l’aspect de son père, le bronze lui fait peur, et le panache aussi en crins de cheval qu’il voit osciller au sommet du casque, effrayant. Son père éclate de rire, et sa digne mère. "

Après ce trait si aimable et familier, Hector rend l’enfant à sa mère qui le reçoit, dit la traduction, " avec un sourire en pleurs ". (vers 484) Ces mots traduisent le grec " dakruoen gelasasa " , mot à mot " ayant ri de façon pleurante ", " dakruoen " étant un neutre employé adverbialement. Le rapprochement inattendu des termes suggère très rapidement le mélange des émotions, attendrissement et crainte mêlés l’un à l’autre. Homère, on l’a dit, ne pousse pas l’analyse psychologique, mais il sait en deux mots, de façon concrète, suggérer la subtilité des émotions. De même dans le passage qui précède, avec le casque, on voit comment se mêlent, de façon étroite, la grandeur héroïque et la familiarité quotidienne.

Si je n'avais pas peur de sembler de flatter .....
Très beau !
Et un épisode que j'aime beaucoup ,qui nous laisse penser au peu de fondement de la misogynie !

Et il fallut un Racine pour qu'un tel amour inspire tant de fidélité !
T.

Feust a écrit:

A propos, tu as remarqué le gros anachronisme quand Agamemnon dit, en parlant d'Achille, "Qu'il aille au Diable !" ? Là, les scénaristes, soit n'ont pas fait attention, soit ont voulu employer une expression moderne pour bien rendre l'idée, mais parfaitement déplacée...

A mon avis, c'est encore de la faute aux traducteurs; Ils les sélectionnent dans la brousse
Plus sérieusement, j'ai bien aimé cette adaptation et je vois difficilement comment faire mieux...
Cependant on peut remarquer des erreurs inexcusable, comme la mort de Ménélas et d'Agamemnon sur le site de Troie ou encore la fuite réussie (on suppose!!) d'Andromaque, de Pâris...
Cela ruine le travail de célèbres auteurs (Racine...) qui racontent le dur choix imposé à Andromaque, la complot contre Agamemnon par sa femme...

Mais j'ai été heureux de retrouver Enée, le fameux dernier dialogue entre Hector et Andromaque et enfin une bataille digne du seigneur des anneaux...

sa me fait pensé, que dans Gladiator, un moment, dans le ciel on vois un avion !! (Pendant la Rome antique) (tout a fait normal)

Jamais vu!!
C'était quelle scène?!!

je pense que c'était la finale (contre Komode) (je sais plus comment ça s'écrit) ^^

Le duel final contre Commode ? Tiens, faudrait que je regarde... Un avion de tourisme inopportun survolait les studios de Malte pendant le tournage de la scène ?

Ca me fait penser... Jean doit regarder trop la télé...

c'est peut être cette scène qui a inspirée ces écrits !!

Sans doute !