| La guerre de Troie | |
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+7Alban lacharogne Cassandre dellisar Steuf Pierre (ancien) FLoHaMm 11 participants |
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Pierre (ancien) Dominus et Deus
Nombre de messages : 1463 Age : 32 Date d'inscription : 19/10/2004
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Steuf Hiérodoule de Mercure
Nombre de messages : 7779 Age : 33 Localisation : Près de Chaumont (52) Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mer 17 Nov 2004 - 23:11 | |
| Bon, arrêtons-nous là, d'accord ? | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Jeu 18 Nov 2004 - 12:15 | |
| Ouais ok ! | |
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Pierre (ancien) Dominus et Deus
Nombre de messages : 1463 Age : 32 Date d'inscription : 19/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Jeu 18 Nov 2004 - 20:31 | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Ven 19 Nov 2004 - 21:07 | |
| Revenons en au sujet faites nous part de votre science Troyenne ! | |
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Steuf Hiérodoule de Mercure
Nombre de messages : 7779 Age : 33 Localisation : Près de Chaumont (52) Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Sam 20 Nov 2004 - 13:12 | |
| Eh bien, pour revenir au film, j'ai acheté le DVD hier, et ai revu avec grand plaisir le film !
Bien que ce film ne soit pas parfait, loin de là, surtout en ce qui concerne la fidélité au poème original, j'ai quand même des critiques très favorables à faire...
Voir ce film est un moment magique, il fait revivre sous nos yeux ce que devait être le monde il y a 3200 ans, alors qu'il émergeait à peine de la barbarie des âges obscurs du début de l'Histoire... (je me situe dans le contexte grec, je fais bien sûr abstraction des magnifiques civilisations de Mésopotamie et de l'Egypte.)
De plus (si vous me le permettez, je vais parler en mon nom), moi qui adore tout ce qui est antique et gigantesque, ce film qui en est le croisement m'a comblé. Je citerai notamment l'immensité de la flotte et de l'armée grecques. Bon, bien sûr, le nombre de soldats visibles à l'écran a dû être consciencieusement augmenté, on sait qu'Agamemnon dispose de 50 000 soldats, alors qu'on a l'air d'en voir plutôt 500 000... Bien que cela ne soit donc pas crédible, les batailles n'en sont pas moins magnifiquement immenses !
Le combat d'Achille contre Hector : là, ils se sont bien rattrapés. Sans être absolument ultime, le combat est magnifiquement réalisé ! Trois minutes de bonheur !
La ville de Troie : magnifique. Immense. Là aussi, ça a dû être légèrement exagéré. Les ruines archéologiques ne nous dévoilent en aucun cas une Troie aussi énorme et aussi grandiose.
Mais, une remarque de tout premier plan : le film à l'air de se diriger plus en faveur des Troyens, qu'en celle des Grecs. En effet, déjà que Ménélas est légèrement trop susceptible et va demander de l'aide à son frère Agamemnon, qui va rallier la Grèce autour de son étendard, et déclencher une guerre à cause de l'amour d'un seul homme, on nous présente cs rois comme des gros tas (si, c'est vrai) prêts à faire mourir 40 000 Grecs rien que pour la vengeance et la gloire. Parallèlement, le film nous présente des Troyens pieux, qui n'ont rien demandé à personne, bien retranchés derrière les hautes murailles de leur chère cité. L'autre grande remarque, hormis les libertés prises avec l'oeuvre originale : la guerre semble avoir duré 2 semaines, comme l'a dit Pierre...
Enfin, n'empêche que c'est très beau quand même. Une scène que j'ai trouvée insoutenable : le sac. Insoutenable, non pas dans le sens de violente, mais dans celui qu'une cité aussi grandiose que celle qui nous est présentée dans le film, va tomber à cause de la ruse d'un homme... Et le massacre est sans nom. Une si fière ennemie n'aurait jamais dû tomber ainsi.
Bon, on sait quand même que le mec en question aura un peu plus de mal à rentrer chez lui que les autres... | |
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dellisar Consul de la République
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Dim 21 Nov 2004 - 1:32 | |
| Il est a regretter que le film ne respecte quasiment pas la vérité Homérique... | |
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Steuf Hiérodoule de Mercure
Nombre de messages : 7779 Age : 33 Localisation : Près de Chaumont (52) Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Dim 21 Nov 2004 - 13:16 | |
| Oui, bien sûr, mais à mon avis ils n'ont pas voulu trop se préoccuper de ça. S'ils avaient eu l'audace en revanche d'appeler ce film "L'Iliade", là on aurait eu à redire... | |
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dellisar Consul de la République
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Dim 21 Nov 2004 - 15:04 | |
| En effet, mais sais tu que l'Iliade cela veut dire en grec ancien "De Troie" ? Car Troie était appelée Ilion par les grecs et par Homere lui meme. | |
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Pierre (ancien) Dominus et Deus
Nombre de messages : 1463 Age : 32 Date d'inscription : 19/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Dim 21 Nov 2004 - 15:55 | |
| - dellisar a écrit:
- En effet, mais sais tu que l'Iliade cela veut dire en grec ancien "De Troie" ? Car Troie était appelée Ilion par les grecs et par Homere lui meme.
Iliade signifie "histoire de Troie"et non pas "de Troie".Là tu t'es trompé. | |
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dellisar Consul de la République
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Dim 21 Nov 2004 - 21:56 | |
| En es tu bien sur, j'ai le livre sous le nez la et il est ecrit "Iliade (en grec Ilias) vient de Ilios (ou Ilion), autre nom de Troie. Le mot signifie: (poeme) sur Ilion."Fin de citation. C'est vrai que ca ne veutpas tout a fait dire non plus "De troie" comme je le disais car ma prof de grec nous avait appris comme ca . Bon on ne va pas en faire un fromage . En tout cas ce livre reste pour moi le plus beau livre de la Terre | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Dim 21 Nov 2004 - 22:21 | |
| Ouais pierre a raison ca signifie Histoire de Troie | |
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dellisar Consul de la République
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Lun 22 Nov 2004 - 0:33 | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Lun 22 Nov 2004 - 23:48 | |
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dellisar Consul de la République
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mar 23 Nov 2004 - 1:07 | |
| Attention au flood lol | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mar 23 Nov 2004 - 14:40 | |
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dellisar Consul de la République
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mar 23 Nov 2004 - 20:17 | |
| Quel est votre passage préféré dans l'Iliade ? Moi j'aime beaucoup l'attaque "finale" entre guillemets, où les DIeux se melent aux hommes dans chaque clan, pour une bataille épique et mémorable.(CHANT XX) | |
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Steuf Hiérodoule de Mercure
Nombre de messages : 7779 Age : 33 Localisation : Près de Chaumont (52) Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mar 23 Nov 2004 - 21:01 | |
| Eh bien, je ne pourrai pas confirmer, étant donné que je n'ai pas tout-à-fait fini de lire l'Iliade... Honte à moi... | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mer 24 Nov 2004 - 0:43 | |
| Oh que non point honte a toi mais a moi qui ne l'ai meme pas commencé ! | |
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Steuf Hiérodoule de Mercure
Nombre de messages : 7779 Age : 33 Localisation : Près de Chaumont (52) Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mer 24 Nov 2004 - 14:35 | |
| Allons, allons... Tu as toute ta vie pour le lire, mais profites-en à partir d'aujourd'hui ! Tu ne le regretteras pas. Il y a des sites Internet qui proposent l'Iliade intégralement, tu n'es même pas obligé d'acheter le livre si tu veux... | |
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Pierre (ancien) Dominus et Deus
Nombre de messages : 1463 Age : 32 Date d'inscription : 19/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mer 24 Nov 2004 - 20:03 | |
| Moi la partie que jaime bien le récit que fait Ulysse(Odysseus en grec)au roi achéloos dans l'Odyssée. | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mer 24 Nov 2004 - 22:29 | |
| Feust : Je préfère le "Bon vieux Papier" !! MAis je vais me l'acheter quand j'aurrais fini Bilbo Le Hobbit ! | |
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dellisar Consul de la République
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mer 24 Nov 2004 - 23:26 | |
| Merci de ta reponse Pierre ! Et Flohamm je confirme, la version papier est quand meme beaucoup plus agreable, je te conseille l'edition Livre de Poche , ou Garnier Flammarion (celle que j'ai). | |
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Steuf Hiérodoule de Mercure
Nombre de messages : 7779 Age : 33 Localisation : Près de Chaumont (52) Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Mer 24 Nov 2004 - 23:47 | |
| Oh bien sûr, je n'ai jamais nié que le support papier est bien plus agréable, mais en attendant de l'avoir, Internet, ça dépanne ! | |
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FLoHaMm Admin Spécialisé en HTML
Nombre de messages : 1000 Age : 33 Localisation : Nancy Date d'inscription : 06/11/2004
| Sujet: Re: La guerre de Troie Jeu 25 Nov 2004 - 14:46 | |
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| Sujet: Re: La guerre de Troie | |
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